Wer einen neuen Sat-Receiver mit Festplatte und Twin Receiver sucht, rate ich mal den PVR2 Ci 100 von Real und Kaufland und diversen anderen Discountern zu testen. Bei Lidl gibts bzw. gabs das Gerät unter der Bezeichnung Sivercrest Sl80. Die Geräte sind ziemlich baugleich. Das Lidl Gerät kommt mit einer 80iger Platte die Kaufland Realgeräte mit einer 160iger Platte. Die Geräte können 2 Sendungen gleichzeitig aufnehmen und man kann noch eine weitere während der laufenden Aufnahmen sehen. Die Geräte kosten zwischen 159 bis 169 Euro.

Ich habe mir so ein Gerät geholt und bin zufrieden. Jemand weiteres im Forum der einen Testbericht abgeben kann?

Jau, das Forum kenne ich auch, und auch ich bin dort Mitglied.
Unter http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showpost.php?p=2784732&postcount=2594
gibts dort das aktuelle Firmwarepaket mit Editoren und einem kopierprogramm um die Filme von der Platte des Receivers zu holen.
Dies ist im übrigen der einzige mir bekannte Receiver wo man vollen Festplattenzugriff über USB besitzt und Filme auch direkt auf ein USB Medium aufnehmen kann.

Normalerweise könnte man die vorhandenen DVD Rekorder noch weiter verwenden.
Wenn allerdings ehe neue Receiver gekauft werden würde ich persönlich Sat-Receiver mit eingebauter Platte vorziehen. Der Komfort ist einfach größer.

1. Ich brauche nur ein Gerät programmieren/einstellen
(Bei der Aufnahme muß ja Sat-receiver und Rekorder laufen.)

2.) Ich kann 2 Aufnahmen von der gleichen Sat-Ebene auch bei nur einer Ableitung gleichzeitig machen auch wenn sie sich überschneiden (Setzt Satreceiver mit Twin-Tuner voraus).
(Viele der deutsprachigen Programme liegen auf einer Ebene)

3.)Wenn deine Rekorder analog aufnehmen dürfte theoretisch auch das Bild bei einem Sat-Receiver mit eingebauter Platte besser sein. (Ob man das sehen kann ist eine 2. Frage.)

4.) Der Energieverbrauch eines Gerätes dürfte geringer sein wie der 2er Geräte. Der PVR2 von Comag braucht z. B. 2 W in Stand By.


Das ganze ist natürlich auch eine Geldfrage......

Wenn ich im Moment einen neuen Receiver mit Festplatte bräuchte und ich auf HD verzichten kann weil ich auf das Geld schauen muß, würde ich mir den
PVR 2/CR100 von Comag holen. Der kostet ca. 159- 189 Euro je nach Festplattengröße.

Als weitere Alternativen hast du:

HD fähige Sat-Receiver zu erwerben und deine Festplattenrekorder mit den Einschränkungen weiter zu verwenden

oder

einen Receiver zu kaufen an dem man eine externe Festplatte anschließen kann.


LNB?

Hier gibts 2 Möglichkeiten......

Es gibt LNB`s wo man direkt 4 Receiver anschließen kann. Das ist die preiswerteste Methode......

Die sicherste und zuverlässigste Methode ist ein LNB mit nachgeschalteten Multischalter hier sind beliebig viele Anschlüsse möglich und das läuft auch am stabilsten.

Poste doch mal ein Bild des Sat-Spiegels.

Wenn man einen Receiver wie z. B. den PVR 2 CI 100 von Comag hat, kann man man 2 Programme die sich überschneiden aufnehmen wenn die betroffenen Programme auf einer Ebene liegen. Momentan liegen sehr viele deutschen Programme auf der horizontalen Ebene.
Beim Anschluß ist darauf zu achten das der Ausgang des ersten Tuners auf den Eingang des 2. Tuners geführt wird.
Während 2 Aufnahmen der gleichen Ebene laufen ist bei Receivern wie z. B. den PVR 2 CI 100 von Comag sogar möglich ein weiteres von einem der Transponder die aufgenommen werden zu sehen oder eine Aufnahme der Platte zu gucken.

Die beste Lösung wären 2 Leitungen dann wäre man völlig frei. Mir persönlich reicht eine Leitung da ich fast ausschließlich deutsche Programme sehe/aufnehme.....

Ps. Wenn jemand einen Twin Receiver mit Festplatte ohne HD sucht dürfte momentan der PVR 2 CI 100 der Receiver mit dem besten Preis Leistungsverhältnis sein.

Mal sehen was Kacki dazu schreibt.......




Also über die Sat-Anlage werden zwar Radioprogramme übertragen aber in einer Form mit der der Tuner deiner Stereo Anlage nichts anfangen kann.

Hier bieten sich verschieden Lösungsmöglichkeiten an:

1.) Betrieb deiner Stereoanlage ohne Sat-Anlage mittels Wurfantenne oder Zimmerantenne, was in Ballungszentren kein Problem darstellen sollte.

2.) Ein eigener Receiver für die Stereoanlage, also Radioprogramme über Sat-Receiver eingespeist in die Stereoanlage.

3.) Fast alle modernen Multischalter der Satanlagen verfügen über einen terestrischen Eingang.
Hier wäre es möglich beim Sat-Spiegel eine kleine Radioantenne zu installieren und in den Multischalter einzuspeisen so das dann über die Satanlage auf die örtlichen Programme übertragen werden

@Kacki, genau.

@all, wenn wir schon dabei sind... das Gerät kann auch auf externe Datenträger wie externe Festplatten oder USB Sticks aufnehmen. Man kann auch Filme ohne Ausbau der Platte über USB auf externe Datenträgr kopieren. (Dauert aber seine Zeit)

Und wenn man es ganz toll treiben will.... und viel Zeit und Gedult hat.... kann man auch Filme mit einem Konvertierungsprogramm umwandeln und über den Receiver wiedergeben.
Für Technikfreaks das ideale Gerät.

Zu dem Receiver gibts eine ganze community welche Firmware und Zusatzprogramme und Unterstützung anbietet.


http://forum.digitalfernsehen.de/forum/comag-silvercrest/
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/comag-silvercrest/182616-faq-silvercrest-sl80-2-100ci-u-n-d-comag-pvr-2-100-ci.html

Wohin zieht ihr denn um?

Schon gescheckt welcher DSL Anschluß am neuen Wohnort möglich ist?

Bei uns auf dem Land ist man manchmal gut beraten wenn man sich die Lage der neuen Wohnung nach dem DSL/Breitband Anschluß raussucht wenn man auf schnelles DSL Wert legt.
16 Tausender Anschlüsse sind nicht überall selbstverständlich.

Ich anworte einfach mal für Thomas, weil ich dasselbe Problem hatte...
Ein Quattro-LNB mit eingebautem Multiplexer heißt dann auch Quad-LNB. Dort sind alle 4 Ausgänge gleichwertig, können also Analog und Digital und Horizontal und Vertikal.

Ein einfaches Quattro-LNB hat 4 Ausgänge, die nur bestimmte Kombinationen liefern, also einen für Analog/Horizontal, einen für Analog/Vertikal, einen für Digital/Horiz. und einen für Digital/Vert. Diese LNB funktionieren in der Anwendung nur zusammen mit einem zusätzlichen Multiswitch.

Ein Octo-LNB ist wie ein Quad, also mit eingebauten Multiswitch, aber mit 8 Ausgängen.

Quad oder Octo sind so konzipiert, dass sie nicht mehr erweitert werden sollten. Also ein Quad kann maximal 4 Kanäle, ein Octo max. 8 Kanäle speisen. Es gibt aber Multiswitche, die auch in Verbindung mit einem Quad (statt mit einem Quattro) funktionieren. Die haben dafür meist einen eigenen SChalter, wo man einstellen kann, dass ein Quad-LNB dranhängt. Dann muss der Multiswitch nämlich dem LNB die nötigen Steuerspannungen/signale liefern.

Für Deine Konfiguration (3 normale Receiver, 1 Twin-Receiver) reicht für eine optimale Verklabelung der Quad NICHT aus, denn der Twin-Receiver benötigt im Prinzip 2 LNB-Kabel, um optimal zu funktionieren. Dann bräuchtest Du insgesamt 5 Kanäle, der Quad hat aber nur 4.

Du kannst natürlich bei dem Twin-Receiver auf das Feature verzichten, 2 Polarisationsebenen gleichzeitig empfangen zu können, und damit einfach nur 1 LNB-Kabel (über eine LOOP-Back-Schleife) an beide Receiver-Eingänge anschließen. Dann kann es sein, dass Du nicht mehr zwei ausgefallen exotische Programme gleichzeitig empfangen kannst (z.B. ZDF aufnehmen und 3SAT gucken oder so ähnlich - je nachdem auf welcher Ebene die Programme liegen). In dem Fall kommst Du mit einem Quad aus.

Andere Alternative: das Octo. Dann musst Du aber 8 Kabel vom LNB (meist außerhalb des Hauses) in das Haus verlegen, denn die Receiver stehen drinnen. Und eine spätere Erweiterbarkeit auf mehr als 8 Kanäle ist eingeschränkt. Da Du z.Zt. erstmal nur 5 Kanäle belegst, reichen vorerst natürlich 5 Kabel vom LNB nach innen.

Noch andere Alternative: Quattro mit Multiswitch. Dann reichen 4 Kabel vom LNB nach innen, wo der Multiswitch hängt. Von dort aus gehen dann beliebig viele Stränge zu belibig vielen Receivern. Maximale Erweiterbarkeit ohne jemals nochmal an das LNB zu müssen. Aber: Der Multiswitch braucht einen separaten Stromanschluss und verbraucht auch Stand-By-Strom.

Hat alles Vor- und Nachteile...

Ich hatte damals mit einem Quad-LNB angefangen, an das ich 2 Twin-Receiver anschloss. Damit waren die 4 Kanäle belegt. Dann sind wir umgezogen und bekamen mehr Zimmer (und mehr Receiver). Also habe ich mir einen Multiswitch gekauft, der auch von meinem Quad-LNB gespeist werden kann (so musste ich nicht extra einen neuen Quattro kaufen). Daran hängen jetzt 7 Stränge. Man kann also auch einen Quad-LNB später noch erweitern...

Aber wenn Du einen Octo-LNB verwendest, müssen (bei maximaler Belegung) 8 Kabel vom LNB bis hin zu den 8 Receivern gelegt werden. Also musst Du mit 8 Kabeln irgendwo durch die Hauswand (bzw. in Mietshäusern wahrscheinlich eher mit Fensterdurchführungen durch die Fensterrahmen). In diesem Falle mag es sinnvoller sein, ein Quattro-LNB mit "nur" 4 Kabeln in's Haus reinzugehen und dort über den Multiswitch an beliebig viele Receiver zu verteilen. Dann ist es auch möglich, später noch weitere Receiver hinzuzustellen, evtl. muss dann nur der Multiswitch gegen einen größeren ausgetauscht werden. Wobei ein Multiswitch zugegebenerweise i.A. teurer ist als ein neues LNB...

Wieso reichen Dir 2 Kabel (oder insgesamt 4) vom LNB in's Haus, wenn Ihr 5 Receiver (3 normale plus einen Twin) habt? Wenn Du nicht mit einem Multiswitch arbeitest, brauchst Du immer genausoviele Kabel zum LNB wie Receiver (oder besser: Reveiveranschlüsse - denn der Twin hat ja 2) vorhanden sind.

Also für die momentane Situation würde es für Euch reichen,
a) einen OCTO-LNB zu kaufen
b) die zwei vorhandenen Kabel daran zu klemmen
c) 3 weitere Kabel zum LNB zu legen

dann hättest Du eine "optimale" Lösung, d.h. Du könntest mit allem Receivern und mit dem Twin völlig uneingeschränkt alle Programme sehen/aufzeichnen.

Der Nachteil: für jeden weiteren Receiver musst Du ein (oder bei Twin 2) weiteres Kabel ganz bin zum LNB hin verlegen. Und nach 8 Anschlüssen ist Schluss, also es gibt eine Obergrenze. 8 Kabel zum LNB ist schon ein ganz schön dicker Strang.

@Salem, kann leider erst jetzt antworten.

Kacki hat die Technik eigentlich bestens und verständlich erklärt, da gibts nicht mehr viel hinzuzufügen.

Ich kann hier eigentlich nur noch meine persönliche Meinung zu deiner Frage schreiben.

Ich persönlich finde es immer besser statt einem LNB mit integrieren Multischalter ein LNB mit fixen Ausgängen zu nehmen und einen Multischalter mit Netzanschluß nachzuschalten.

Ich persönlich sehe für mich hier folgende Vorteil:

Das LNB wird statt von den Receivern vom Multischalter gespeist. Auch bei vom Netz getrennten Receivern fällt die Speisung vom LNB nicht aus. Durch die gleichmäßige Erwärmung verwpreche ich mir das weniger Feuchtigkeit in das LNB kommen kann. Eine andere Sache ist.... wenn nur ein Receiver läuft muß der eine Receiver das ganze LNB mit Strom versorgen. Bei kurzen Leitungen und einer neuen Anlage funktioniert das auch.
Ich hatte aber auch schon Fälle wo nach einiger Zeit nicht mehr richtig funktioniert weil der Spannungsfall auf der Leitung zu hoch wurde, weil z. b. die Steckverbindungen schlecht wurden oder die Leitung etwas lang war.
Dann kann sich folgender Efekt geben, das horizontale Programme zeitweise ausfallen während die vertikalen funktionieren. Schaltet man dann einen weiteren Receiver ein gehts aufeinmal wieder weil mehrere Receiver das LNB speisen. Sicherlich spielen hier auch oft von Laien schlecht montierte F-Stecker eine Rolle.

Das nächste ist..... 8 leitungen bis zur Schüssel durch ein Standrohr zu führen..... und hier die Biegradien zu beachten macht auch keinen Spaß und bringt weitere mögliche Störungsquellen mit sich.
(Häufige Störungsquelle ist, das Wasser in einen der F-Stecker gelaufen ist.
Wenn der Multischalter unter Dach sitzt brauche ich die Leitungen nur bis zum Multischalter führen.

Wenn du nur zur Miete wohnst und du in ein fremdes Haus kein Geld investieren willst wird wohl die Lösung mit dem 4er LNB die richtige Lösung sein.

Im eigenen Haus wo die Anlage viele Jahre ihren Dienst tun soll und mit Erweitungen zu rechnen ist ist warscheinlich doch die Anlage mit Multischalter die bessere.
Das setzt natürlich die Montagemöglichkeit und Netzanschluß voraus.

Und wenn 4 Anschlüsse nicht reichen.... würde ich sowieso einen Multischalter setzen.

Kurz und bündig. Ich sehe den im LNB integrierten Multischalter dann als sinnvoll an wenn es entweder billig sein soll oder es nicht anders geht.

Hier mal eine Anlage...... (das 2 LNB ist für Eutelsat, einfach wegdenken)

Wie man sieht, wurden für die Anlage Tritte montiert, leichtere Wartung.

@Salem auf die richtige Erdung deiner Anlage achten wenn sie nicht unterhalb der Traufe montiert ist.

Und.... der Multischalter.... hier sieht man den Vorteil der Erweiterbarkeit.

Man kann am terrestrischen Eingang eine Radioantenne, DVBT, oder eine Türüberwachungskamera anschließen.

Achja, außer die Antenne zu erden auch die Erdungswinkel des Multischalters nicht vergessen..... (Das nennt man in den Potentialausgleich einzubeziehen).

Damit hat Kacki recht. Mit der Traufe meinte ich natürlich die Dachrinne......

Wenn ich die Bilder so sehe ist wohl tatsächlich der Aufwand für einen Multischalter zu groß. Machs so wie du zuerst vorgeschlagen hattest.
Ob du nun ein LNB mit 4 oder mehr Ausgängen verwendest mache davon abhängig wie warscheinlich eine Erweiterung innerhalb der Mietdauer sein wird bzw. ob du tatsächlich zum Festplattenreceiver ein 2. Kabel legen willst bzw. kannst.
Als Entscheidungshilfe gehe doch mal auf www.astra.de und drucke dir mal alle digitalen Programme aus. Dann schau mal nach ob alle für dich wichtigen Programme auf der horizontalen Ebene liegen. Dann entscheide ob es Sinn macht ein weiteres Kabel zum Festplattenreceiver zu legen.


Ps. Ist auf dem Gebäude eine Blitzschutzanlage installiert?

Ich habe gerade mal die Senderliste überflogen. Die meisten deutschen Sender (u. v.a. die wichtigsten) sind auf derselben Pol.-Ebene, nämlich H.
Lediglich MTV, Viva und DSF liegen auf V, und der ganze Porno-Schrott, den keiner braucht.
Also im Prinzip wird man mit einer Pol.-Ebene auskommen. In diesem Fall reicht es aus, den Twin-Receiver mit nur einem einzigen Kabel zu versorgen. Also das Kabel vom LNB in den Anschluss "LNB1 in" am Receiver schrauben und dann eine kurze Verbindung von "LNB1 out" nach "LNB2 in" legen (sogenanntes LOOP-Through-Kabel). Siehe auch hier!
Der Receiver kann dann immernoch zwei Programme gleichzeitig aufnehmen (und sogar zusätzlich noch ein drittes ansehen), aber die Einschränkung durch das EINE Kabel ist dann, dass die auf derselben Pol.-Ebene liegen müssen - was ja kein Problem ist, da alles Wesentliche auf H liegt.

Was dann halt nicht geht: mit dem Twin-Receiver gleichzeitig z.B. ZDF und MTV aufnehmen/gucken.

Was aber wohl geht: In Kinderzimmer MTV gucken und im Wohnzimmer ZDF (weil das sind ja wieder zwei verschiedene Kabel).

Mein Tipp: Ich würde einen QUAD-LNB kaufen (ohne zusätzlichen Multiswitch) und die 2 vorhandenen Kabel ausnutzen und 2 weitere verlegen. Den Twin-Receiver zunächst halt nur mit einem Kabel versorgen (LOOP-Through-Methode).
OCTO-LNBs mag ich irgendwie nicht (kann ein Vorurteil sein!).

Da die Anlage recht alt aussieht, sind die vorhandenen Kabel evtl. auch nicht vom Neusten. Aktuelle Kabel haben eine Dämpfung von 120dB. Wenn es nicht zu viel Mühe macht, würde ich in Erwägung ziehen, die 2 vorhandenen Kabel gleich mit auszutauschen und eine große Rolle gutes Sat-Kabel (120 dB, 4fach geschirmt) kaufen. Das lohnt sich, weil: das macht man einmal und dann hat man Ruhe. Ein gutes Kabel hat weniger Verluste und das kann sich bei schlechtem Wetter bezahlt machen. Vor Allem, wenn man gerade froh ist, seinen Lieblingsfilm aufzuzeichnen und dann zieht ein Gewitter heran

Wenn einem die 4 Kanäle des Quad-LNB später mal nicht mehr reichen sollten, kann man immernoch einen Multiswitch nachkaufen und zwischenschalten. Man muss dann nicht mehr an die Schüssel ran. Der Multiswitch muss dann aber QUAD-fähig sein, ist aber nicht so das Problem. Ich habe das so gemacht und einen Multiswitch von der Marke SPAUN gekauft, die sind recht gut (Made in Germany) und haben auch eine Stand-By-Schaltung (Stromverbrauch). Aber wie gesagt; nur bei Bedarf nachrüsten.

Die Multifeed-Aufnahme an der Schüssel (wo die 2 LNBs dran sind) würde ich abmachen. Heute reicht 1 LNB, es gibt genug Sender auf ASTRA. Das Multifeed macht die Konstruktion nur wackelig und ungenau, und ees gibt nichts schlimmeres als eine nicht optimal ausgerichtete / justierte Schüssel.

Thomas, das muß ich erst abklären. Einen herkömmlichen Blitzableiter habe ich nicht bemerkt.