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dreamtem

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Canon A710 is

Hi,
ich habe meine DC 8600 gestern zurückzugeben und werde eine andere Kamera kaufen.
Anhand eurer Fotos habe ich gesehen daß mit der Traveler DC-8600 und dem nötigen Fingerspitzengeflühl tolle Ergebnisse zu erzielen sind. Ich bin mit der 8600 einfach nicht richtig zurecht gekommen. Da ich ein eher ungeübter Fotograf bin, sollte die Kamera im Automatikmodus schon gute Fotos machen. Ich möchte nicht für jedes Foto 5 Einstellungen probieren müssen. Bevor ich die DC 8600 gekauft habe hatte ich eine Yakumo 57x. Diese Kamera hat vor 2 Jahren 150€ gekostet. Ich habe damit aber subjektiv bessere Fotos hinbekommen als mit der 8600. Mir ist klar daß das nicht nur an der Kamera sondern auch am Fotografen und den Motiven liegt. Ich konnte die Kameras leider nicht direkt vergleichen da ich die Yakumo verloren habe (unvorstellbar aber möglich).
Im Moment habe ich die Canon A710 is ins Auge gefasst. Die hat auch 6x Zoom und 7,1 MP.
Preislich liegt sie mit 265€ leicht über der Traveler. Hinzu kommen 15€ für die Canontasche und 7,90€ für den Versand. Das sind 28€ mehr aber die werde ich warscheinlich investieren.
Jetzt kommt natürlich gleich der Aufschrei daß bei der Traveler viel mehr Zubehör dabei ist.
Das stimmt schon, aber was bringt mir Zubehör das ich nicht brauche?
2 Akkus: brauche ich nicht, die A710 benötigt AA Zellen und da hab ich genug von der alten
Kammera.
2 Ladegeräte: Ein Stationäres habe ich, und fürs Auto brauche ich keins. Sollten die Batterien
mal unverhoft leer werden gibts die überall zu kaufen.
Kamerahalterung: Die SDkarte wird sowieso in den PC gesteckt
256MB Karte: Ich hab eine 2GB und die wird in 2Wochen Urlaub nicht voll.
Tasche: hat keine möglichkeit zum verstauen von Akkus
Das einzige was natürlich nicht zu toppen ist, sind die 3 Jahre Garantie und der gute Servis.

Ich hoffe daß mir die Cannon besser liegt und die Ergebnisse besser werden.

Gruß Dreamtem
10.11.06, 21:35:20

libsch

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DC 8600

Viel GLück mit der Canon.

Hab die wieder zurückgegeben und die Traveler behaltenlachen

Bybywink2

Traveler DC-5300 - Frühjahrscam 2004 - z.Z. V0.25 mit Datum-> Sharp
10.11.06, 21:56:44

Eve

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Okay, Dreamtem, wenns nun dem so ist...bleib uns doch trotzdem erhalten, wie wärs?
Zeig uns Deine Canonbilder, wir haben nix gegen andere Cams, die nur was gegen uns...zwinkern
Wir würden uns freuen!!!freuen

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
10.11.06, 22:51:34

Kacki

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Ja, mich würde auch interessieren, wie Du mit der nächstem Kamera zurecht kommst, meine ich ehrlich und wertungslos. Die meisten Forumsteilnehmer, die mit einer Traveler unzufrieden waren, haben sich nachher nicht mehr gemeldet. traurig
11.11.06, 01:09:14

dreamtem

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Canon A710 is

Ich werd bestimmt noch ab und zu reinschauen.
Wenn ich meine nächste Kamera habe werde ich euch berichten wie es mir damit ergeht.


11.11.06, 19:43:20

master1964

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Wir bitten darum! danke.gif
11.11.06, 20:13:33

fu nock

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viele große und kleine

kleiner tip von mir dreamtem: schau dass du eine cam mit nen mittelgroßen sensor (1/1.8") nimmst. viele günstige cams haben kleinere sensoren, die bei wenig licht ziemlich schlecht abschneiden. wenn die sensorgröße nicht angegeben ist, erkennt man es ganz gut an der brennweite, die meist auf den objektiv steht. (bei 5.xx-xxx ists ein kleiner sensor, bei 7.xx-xxx sollte ein großer sensor verbaut sein.
11.11.06, 20:52:08

dreamtem

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Canon A710 is

Welchen Sensor hat eigentlich die DC 8600?

Edit: Übrigens danke für den Tipp, darauf hätte ich sonst überhaupt nicht geachtet. Leider hat die Canon A710 nur einen kleinen Sensor. Die A630 hätte einen größeren Sensor und kostet weniger. Alerdings hat sie auch nur 4x Zoom und keinen Bildstabilisator (der ist bei der A710 optisch).
15.11.06, 13:15:04

traveler86

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@all
Was is denn nur größer 1/1.8 oder 1/2.5 ?
Canon A 710 IS hat nämlich 1/2.5

Gruß Jürgen
19.11.06, 19:32:09

HuberSepp

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1/1.8 ist natürlich größer. freuen

Traveler DC-8300: http://hubersepp.2.ag/
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/
19.11.06, 20:18:39

rmark70

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DC-8600

Hallo

man sollte auch beachten je Grösser ein Bildchip bei gleicher Pixelzahl ist um so weniger Kries bzw. Bildrauschen bekommt man.
Oder anders ausgedrückt, um so mehr Pixel sich das Licht auf gleicher Chipgrösse, das einfallende Licht teilen müssen, um so mehr Bildrauschen bekommst Du.
Was den Efekt haben kann das eine 3MP-Cam bessere Bilder liefern kann als eine
6 MP-Cam wenn an der Chipgrösse gespart wird.

Gruss Mark

Gruss Mark
20.11.06, 00:13:09

dreamtem

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Canon A710 is

Welchen hat den nun die Traveler DC 8600? Ich hab nirgends Information zu der größe des Sensors gefunden.
20.11.06, 07:17:49

rmark70

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DC-8600

Bildsensor: 8,1 Megapixel 1/1.8' Zoll CCD Sensor
20.11.06, 09:11:01

HuberSepp

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Fuji F11

Zitat:
...man sollte auch beachten je Grösser ein Bildchip bei gleicher Pixelzahl ist um so weniger Kries bzw. Bildrauschen bekommt man.

Die Sensorgröße allein sagt auch nicht immer alles aus => ich hoffe, ISO 400 sieht nicht immer so bei der DC-8600 aus wie hier.

Traveler DC-8300: http://hubersepp.2.ag/
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/
20.11.06, 16:12:07

Gast

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DC 8300
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DC 5300

Interessanter Link:

Hier 8600-Bilder

nicht immer ist alles schlecht, was schlecht geredet
20.11.06, 16:29:35

HuberSepp

(Advanced Member)

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Registriert seit: 25.08.06

Fuji F11

Da sind sehr gute Fotos dabei, die man allerdings mit jeder Kamera so um die 150 € auch machen kann. Es sind aber auch welche dabei, die die Grenzen der Kamera zeigen:

z.B.:
Verwackelt: ISO 125, 1/32, F 4.8 => da wurde wohl der volle Zoom verwendet und damit ist die Belichtungszeit zu lang

Reflexionen am Objektiv: das ist typisch für Gegenlichtaufnahmen der Traveler

Über das ISO 400 Bild braucht man nicht weiter zu diskutieren. Es ist unbrauchbar. Das bringt aber auch keine 150 € Kamera vernünftig hin.

Traveler DC-8300: http://hubersepp.2.ag/
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/
20.11.06, 17:01:07

Chrissi123

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DC-8600; Sony Alpha200

Such mal bei Google unter Fuji F11!!!
Da kannste dann ja deine Kamera in diversen Foren verteidigen.
20.11.06, 17:24:24

HuberSepp

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Beiträge: 133
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Fuji F11

Hier geht es um die Traveler DC-8600, aber ich erzähle auch gerne jedem, der etwas über die Fuji F11 wissen will, etwas über diese Kamera.

Traveler DC-8300: http://hubersepp.2.ag/
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/
20.11.06, 17:30:00

Chrissi123

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DC-8600; Sony Alpha200

Zitat von HuberSepp:
Da sind sehr gute Fotos dabei, die man allerdings mit jeder Kamera so um die 150 € auch machen kann. Es sind aber auch welche dabei, die die Grenzen der Kamera zeigen:

z.B.:
Verwackelt: ISO 125, 1/32, F 4.8 => da wurde wohl der volle Zoom verwendet und damit ist die Belichtungszeit zu lang

Reflexionen am Objektiv: das ist typisch für Gegenlichtaufnahmen der Traveler

Über das ISO 400 Bild braucht man nicht weiter zu diskutieren. Es ist unbrauchbar. Das bringt aber auch keine 150 € Kamera vernünftig hin.


Ne Danke!
Mich stört einfach wieder dieser von Vorne bis Hinten negativer und destruktiver Beitrag!
20.11.06, 17:35:20

Gast

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ich will nicht über die F11 lesen, ich will hier über die Aldi-Cameras was lesen, Seppl
20.11.06, 17:39:59

HuberSepp

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Zitat:
Mich stört einfach wieder dieser von Vorne bis Hinten negativer und destruktiver Beitrag!

Mein Beitrag war sicher nicht destruktiv. Ich habe nur die Grenzen der DC-8600 anhand von ein paar Beispielbildern aufgezeigt. Jede Kamera hat ihre Grenzen - das ist nichts negatives sondern ganz normal.

Zitat:
ich will nicht über die F11 lesen, ich will hier über die Aldi-Cameras was lesen, Seppl

Ich habe hier immer in erster Linie über Traveler Kameras geschrieben und nur dann über die F11, wenn jemand etwas wissen wollte oder Blödsinn verzapft hat über diese Kamera.

Traveler DC-8300: http://hubersepp.2.ag/
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/
20.11.06, 17:53:13

Chrissi123

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Na klar.
Wenn du dich nen bisschen mit Optik beschäftigen würdest, wäre dir klar, dass bei einem Objektiv was einen 6x Zoom hat natürlich mehr spiegelt als z.B. dein 3x Zoom Objektiv(obwohl ich gerne mal eine Gegenlichaufnahme der Fuji F11 sehen würde...)!
20.11.06, 18:08:29

Kacki

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Zitat von HuberSepp:
Reflexionen am Objektiv: das ist typisch für Gegenlichtaufnahmen der Traveler



HuberDepp, so langsam nervt es echt. Du lernst anscheinend nicht dazu.

Zitat von HuberSepp:
Zitat:
Mich stört einfach wieder dieser von Vorne bis Hinten negativer und destruktiver Beitrag!

Mein Beitrag war sicher nicht destruktiv.


...vor allem Dein ständig penetranter Unterton, den offenbar alle wahrnehmen bloß Du selbst nicht - dieses naiv inszenierte Verleugnen wallbash.gif

Mein Gott, KEINER will Dir Deine heilige Kamera madig machen, warum auch? Du drehst nur die Tatsachen um - zählst Mängel an der Traveler auf, die z.T. sogar vorhanden sind (wenn auch bei Weitem nicht so extrem wie Du es gerne hättest), aber wenn man sie mit Deiner Kamera vergeleicht, dann versuchst Du es irgendwie auch noch, aus der Not eine Tugend zu machen... (ich sach nur: "Purple Fringing", oder fehlender Kontrast). rofl
20.11.06, 18:09:15

Chrissi123

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Zitat von Kacki:
Zitat von HuberSepp:
Reflexionen am Objektiv: das ist typisch für Gegenlichtaufnahmen der Traveler



HuberDepp, so langsam nervt es echt. Du lernst anscheinend nicht dazu.

Ja anscheinend!
20.11.06, 18:12:34

Kacki

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Zitat von HuberSepp:
Zitat:
...man sollte auch beachten je Grösser ein Bildchip bei gleicher Pixelzahl ist um so weniger Kries bzw. Bildrauschen bekommt man.

Die Sensorgröße allein sagt auch nicht immer alles aus => ich hoffe, ISO 400 sieht nicht immer so bei der DC-8600 aus wie hier.


Wenn Du mit 2 Kameras die KELLY FAMILY fotografierst, favorisiere ich schon aus Prinzip die, die das SCHLECHTERE Foto macht! rofl

PS: speziell zu diesem Fall: das ist kein Rauschen, das ist Schmutz! roflrofl
20.11.06, 18:49:10

HuberSepp

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Zitat:
Wenn du dich nen bisschen mit Optik beschäftigen würdest, wäre dir klar, dass bei einem Objektiv was einen 6x Zoom hat natürlich mehr spiegelt als z.B. dein 3x Zoom Objektiv(obwohl ich gerne mal eine Gegenlichaufnahme der Fuji F11 sehen würde...)!

Gegenlichtaufnahmen gibt es auf http://hubersepp.2.ag/. Es gibt auch hier auf Bildern solche Spiegelungen nicht nur bei der DC-8600. "Typisch Traveler" habe ich geschrieben, weil mir bei Bildern von anderen Kameras soetwas in der Art nie aufgefallen ist. Aber es kann jeder gerne Beispiele bringen wie das bei anderen Kameras aussieht.

Traveler DC-8300: http://hubersepp.2.ag/
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/
20.11.06, 19:28:56

Chrissi123

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Ja aber das ist nicht eben typisch Traveler sondern das ist Optik allgemein!
20.11.06, 19:50:59

Kacki

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Zitat von HuberSepp:

Gegenlichtaufnahmen gibt es ...

lass mich raten... lachen auf Deiner Anti-Traveler-Homepage, also -

Zitat von HuberSepp:

rofl

Zitat von HuberSepp:

Es gibt auch hier auf Bildern solche Spiegelungen nicht nur bei der DC-8600. "Typisch Traveler" habe ich geschrieben, weil mir bei Bildern von anderen Kameras soetwas in der Art nie aufgefallen ist.


Na das ist ja eine fundierte Grundlage für eine pauschale Aussage. Könnte aber auch daran liegen, dass es hier im Forum ein paar User gibt, die einfach gerne Gegenlichtaufnahmen machen. Ich z.B. liebe Linsenreflexionen und schwöre sie herbei. Scheinbar ein weiterer Grund, die Fuji liegen zu lassen? wallbash.gif
20.11.06, 22:59:06

Kacki

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Zitat von HuberSepp:
Zitat:
...man sollte auch beachten je Grösser ein Bildchip bei gleicher Pixelzahl ist um so weniger Kries bzw. Bildrauschen bekommt man.

Die Sensorgröße allein sagt auch nicht immer alles aus => ich hoffe, ISO 400 sieht nicht immer so bei der DC-8600 aus wie hier.


So. Hab nochmal gekramt. Zumindest für die DC8300 kann ich Dich in dieser Hinsicht beruhigen. Das erste Bild ist mit ISO 160 aufgenommen und das zweite mit ISO 400. Ich habe kein Problem damit!

Hier ist noch ein weiteres ISO-200-Exemplar mit Ausschnittsvergrößerung.

Überhaupt, dieser Beitrag wimmelt von ISO-200-Aufnahmen (Wald). Keine davon ist annähernd so schlecht wie das Treppenhaus von Hubersepp...
Dateianhang:

 PICT1737.jpg (125.67 KByte | 310 mal heruntergeladen | 38.05 MByte Traffic)

Dateianhang:

 PICT1703.jpg (135.07 KByte | 303 mal heruntergeladen | 39.97 MByte Traffic)

22.11.06, 00:42:00

HuberSepp

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Zitat:
Ich z.B. liebe Linsenreflexionen und schwöre sie herbei. Scheinbar ein weiterer Grund, die Fuji liegen zu lassen?

Ja, die Reflexionen können durchaus ihre Reize haben. Die kriegt man mit der Fuji F11 nur minimal rund um die Sonne.

Beim ISO-400 Bild sieht man, dass man wenn möglich doch ein paar Schritte mehr machen sollte statt den Zoom zu verwenden. Dann wäre ISO 400 nicht notwendig gewesen.

Rauschen wird leider generell stärker je dunkler das Motiv ist, d.h. bei allen Kameras. Deswegen sind mein Treppenhaus und die "Kelly Family" schlechter geworden als diese Bilder im Freien. Die "Kelly Family" ist natürlich ein sehr schwieriges Motiv. Mich wundert eigentlich mehr, dass das jemand ins Internet stellt.

Traveler DC-8300: http://hubersepp.2.ag/
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/
22.11.06, 09:40:45
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