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Leonard
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1. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2005

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- Canon 400D - FZ30 - OptioW20 - DC 8300 (alle saugut!)
SHARP bringt gerade den ersten 1/1.7" Sensor mit 12 Megapixel auf den Markt

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
10.11.06, 13:57:19

leachim
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Die Frage ist dann: Wie kompakt wird die Cam dann noch sein.
Das Internet - es ist nicht gut oder böse. Es ist so wie die Menschen, die sich darin bewegen.
10.11.06, 14:39:50

Kacki
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Zitat von leachim:
Die Frage ist dann: Wie kompakt wird die Cam dann noch sein.


Nicht unkompakter als die aktuellen Cams auch. Der bisherige Traveler-Chip war ja 1/1,8" groß (wenn ich mich nicht irre) - also nicht viel kleiner.

Aber da drängelten sich nur 8 Mio. Pixel auf der (fast gleichen) Fläche rum. Jetzt 12 Mio! Folglich müssen sich die Pixelchen noch dünner machen und folglich kriegen sie noch weniger Licht aufs Köpfchen. Folglich muss der Signalverstärker noch mehr nachverstärken und dann lautet die Frage:

"Leuchtet's noch oder rauscht es schon?"

zwinkern
10.11.06, 15:15:15

leachim
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Ja, da habe ich mal was hier im Forum gelesen. Umso kleiner die Sensoren werden umso weniger Platz haben die Pixel auf dem Chip. Da lautet dann die nächste Frage: Wie lange kann das noch gut gehen bis es dann wirklich heißt: Es rauscht schon! lachen

Meiner Meinung nach reichen 8 MP für normale Fotos vollkommen aus. Ich denke ja nicht, das es hier viele gibt, die Ihre Fotos als Poster entwickeln lassen wollen lachen
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10.11.06, 15:31:57

HuberSepp
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Wer braucht soetwas ? Wohl nur die Marketingabteilungen der Kamerahersteller sonst niemand.
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10.11.06, 15:39:39

Kacki
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Zitat von leachim:
...Meiner Meinung nach reichen 8 MP für normale Fotos vollkommen aus. Ich denke ja nicht, das es hier viele gibt, die Ihre Fotos als Poster entwickeln lassen wollen lachen


Ja, qualitativ dasselbe sagte man schon zu Zeiten der 5MP Cams über 3MP. Reicht vollkommen aus. Wer sagt das heute noch? Keiner!

Wenn Dein Nachbar 12MP hat, willst Du auch nicht mehr mit 8MP rumlaufen. 6MP DSLR's verkaufen sich nicht mehr, gehören zum alten Eisen.

Mann könnt' natürlich auch näher rangehen ans Objekt, oder näher ranzoomen, dann hätte man es formatfüllender und müsste nicht soviel Rand wegschneiden. Dann hätte man effektiv auch mehr Auflösung. Aber dazu muss man sich ja bewegen... zwinkern

Nicht viel anders ist es bei TFT Monitoren und Grafikkarten. Unter 32MB Ram auf der Graka geht doch nix mehr.
10.11.06, 15:44:30

leachim
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Zitat von HuberSepp:
Wer braucht soetwas ? Wohl nur die Marketingabteilungen der Kamerahersteller sonst niemand.


Sehe ich auch so. Lieber die Programmautomatiken verbessern anstatt immer mehr Pixel. Denn bei einer Cam kommt es ja nicht allein auf die MP an.
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10.11.06, 15:46:11

mcintyre
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Zitat von Kacki:
Nicht viel anders ist es bei TFT Monitoren und Grafikkarten. Unter 32MB Ram auf der Graka geht doch nix mehr.


Ähm, unter 128 MB RAM geht heute nix mehr... lachen
10.11.06, 15:58:33

master1964
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Zitat von mcintyre:
Zitat von Kacki:
Nicht viel anders ist es bei TFT Monitoren und Grafikkarten. Unter 32MB Ram auf der Graka geht doch nix mehr.


Ähm, unter 128 MB RAM geht heute nix mehr... lachen


Stimmt....32 MB werden nicht mal bei Notebooks akzeptiert...wohlmöglich noch Shared Memory lachen
10.11.06, 16:11:34

mcintyre
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Ich glaube selbst mein iPod hat eine grössere GrKa...
10.11.06, 16:34:34

Eve
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mcintyre, smilie ist schon gebunkert...lachen
Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
10.11.06, 17:05:10

mcintyre
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@eve: bitte NICHT! Die Smilies sind von dieser Seite: http://www.macinacs.de/ . Die Dame hat die Smilies für macuser.de erstellt. Natürlich darf man die Smilies auch woanders nutzen, dann aber immer mit dem Code von dieser Seite. Du kannst Ina aber gerne mal fragen, ob Ihr die hier einbinden dürft. Aber bitte nicht einfach so machen, ok? Danke Dir!
10.11.06, 17:09:10

Eve
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Slimline X5/X6/XS7
Naklar, mach ich nicht, wenns nicht erlaubt ist!
Hey, sie hat aber süße smilies gemacht!

Ansonsten, zum Thema: ich brauche nicht, nee, meine Festplatten wollen nicht so viele MP, die sind jetzt schon fast voll...lachen 16 MP für eine große Cam, ok...aber eine Taschencam mit 12 MP...ich weees et nich...
oder glaub ich das nur, weil ich bloß nicht die sechste Cam kaufen möchte...ich kann mich doch so schlecht trennenverwirt
Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
10.11.06, 17:13:37

Leonard
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1. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2005

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Zitat von Kacki:
Nicht viel anders ist es bei TFT Monitoren und Grafikkarten. Unter 32MB Ram auf der Graka geht doch nix mehr.


So ist es.

nVidia 8800 Grafik-Chip - derzeitiges Extrem mit 681 Millionen(!) Transistoren, 128-Stream-Einheiten, 384 Bit Datenbus ... 450 Watt

Und schon gibts zahlreiche Karten, kaum eine unter 500 €

Man kann auch zwei oder drei in den Compi neistecken, eigene Spanngsversorgung obligatorisch über Zusatzstecker.



Bericht 1
Bericht 2
Bericht 3
Bericht 4

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
10.11.06, 19:51:23

Thomas
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Zitat von mcintyre:
@eve: bitte NICHT! Die Smilies sind von dieser Seite: http://www.macinacs.de/ . Die Dame hat die Smilies für macuser.de erstellt. Natürlich darf man die Smilies auch woanders nutzen, dann aber immer mit dem Code von dieser Seite. Du kannst Ina aber gerne mal fragen, ob Ihr die hier einbinden dürft. Aber bitte nicht einfach so machen, ok? Danke Dir!


@mc, da Du Eve schon lange kennst, konnteste Dir das denken, das schöne Smilies bei uns ruck zuck gekrallt und eingebaut werden. lachen lachen lachen

Ich glaube, dank Eve gibt es nur wenige Foren, die mehr Smilies wie wir fest integriert haben. lachen lachen lachen
Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
10.11.06, 20:12:17

Martin
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@all

Zitat von leachim

Zitat:
Lieber die Programmautomatiken verbessern anstatt immer mehr Pixel.


Ich glaube, auch die Programmautomatiken müssen nicht wesentlich verbessert werden. Was bei noch mehr Megapixeln pro Chip eindeutig verbessert werden muss, ist die Optik. Nur wenn CCD und Linsensystem optimal passen, werden mehr Megapixel auch mehr Qualität bringen. Das ist dann aber kein Fall mehr für 250 - 300 Euro. Sowas wird mehr Geld kosten.
Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
10.11.06, 21:19:16

Chrissi123
(Senior Member)

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Zitat von Eve:
Naklar, mach ich nicht, wenns nicht erlaubt ist!
Hey, sie hat aber süße smilies gemacht!

Ansonsten, zum Thema: ich brauche nicht, nee, meine Festplatten wollen nicht so viele MP, die sind jetzt schon fast voll...lachen 16 MP für eine große Cam, ok...aber eine Taschencam mit 12 MP...ich weees et nich...
oder glaub ich das nur, weil ich bloß nicht die sechste Cam kaufen möchte...ich kann mich doch so schlecht trennenverwirt

In 5 Jahren gibts sowieso die ersten externen Platten im Kompaktformat mit 1 Petabytelachen
Ja es ist schon extrem das die Sachen die man heute kauft schon morgen alter Elektromüll ist.wallbash.gif
10.11.06, 22:23:42

Leonard
(Power User)

1. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2005

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- Canon 400D - FZ30 - OptioW20 - DC 8300 (alle saugut!)
Bei Video (hochauflösend, 1920x1080 *) ) sind schon Festplatten und SD-Karten ebenso wie DVD-8cm gang und gäbe. Etwa Panasonic speichert in AVCHD/H264 auf SD Karten. Sony in AVCHD/H264 auf Festplatte (30 GB).

Es gibt auch schon rauhe Mengen von 1"-Festplatten, für Digicameraden wäre aber sowas jedoch Perlen vor die Säue werfen. Speicherkarten mit 1 GB kosteten ebengrade noch € 19.90, nun kriegst bald die 2 GB Karten umd das Geld.

Habe mir gerade eine 4 GB SD (133x/100x) um € 75 geleistet, vermutlich kostet sowas demnächst 29.90.

*) übrigens: mein Xoro8500 spielt als zweiter Player überhaupt hochauflösendes Zeuchs (erster war der KISS600) direkt ab DVD oder CD(!) in 1920x1080 ab, meine Sony-HC3-Filme in 1920x1080 als *.m2t TS(Transportstream) mit 25 MB/s Bitrate ruckelzuckelfrei. Sogar DivX spielt er in 1920x1080 ab.

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
10.11.06, 22:42:38

Thomas
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Zitat von Chrissi123:

In 5 Jahren gibts sowieso die ersten externen Platten im Kompaktformat mit 1 Petabytelachen
Ja es ist schon extrem das die Sachen die man heute kauft schon morgen alter Elektromüll ist.wallbash.gif


Jo, super, schön das die SD-Karten, die Megapixel, und die Festplatten immer größer werden, und man durch das Wechselspiel bei höchster Auflösung im Endefekt nicht mehr Bilder auf das Speichermedium passen. Das erinnert mich, immer wenn eine neue Windowsversion rauskam, brauchte man mehr Hardware umd die alte Geschwindigkeit wieder zu erlangen.

Dann hoffen wir mal, das die DSL Anschlüsse genauso schnell in der Geschwindigkeit steigen, damit man die Bilder dann noch ins Forum bekommt. Ich frage mich schon jetzt, wieviele Tage ich bräuchte die Datensicherung des Forums im Ernstfall wieder auf den Server zu spielen.
Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
10.11.06, 22:52:14

Chrissi123
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Mit 1gbit uplink geht das schonlachenzwinkern
10.11.06, 23:05:39

Thomas
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versteckter Text:

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Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
10.11.06, 23:16:17

mcintyre
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Nur, was bringen 16kBit/s, wenn die Server nicht schnell genug angebunden sind und man somit trotzdem warten muss? freuen
10.11.06, 23:33:44

Thomas
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Zitat von mcintyre:
Nur, was bringen 16kBit/s, wenn die Server nicht schnell genug angebunden sind und man somit trotzdem warten muss? freuen


Bringt mir schon was, das Problem ist ja, das das DSL asymetrisch ist. Wenn ich ein 1000er DSL habe, habe ich vielleicht einen Upload von 128, also gerade mal doppelte ISDN Geschwindigkeit. Mit dem 16000er kann ich nun wenigistens annähernd so schnell hochladen, wie User mit 1000er DSL downloaden können. Trotzdem würde es noch eine Ewigkeit dauern, eine Datensicherung des Forums inkl. Bildergalerien wieder hochzuladen.

Ps. der Server steht in einem Rechenzentrum und ist auf jedenfall schneller angebunden wie mein DSL Zugang im Upload bringt.
Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
10.11.06, 23:39:32

mcintyre
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FÜr den Upload mag das ja zutreffen, aber was ist mit dem Download? So schnell sind die wenigsten Vermittlungsstellen, da man sich ja die Bandbreite der Verteiler mit anderen Usern teilt.
10.11.06, 23:57:26

Thomas
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Zitat von mcintyre:
FÜr den Upload mag das ja zutreffen, aber was ist mit dem Download? So schnell sind die wenigsten Vermittlungsstellen, da man sich ja die Bandbreite der Verteiler mit anderen Usern teilt.

Naja, man muß ja Backups/Downloads nicht gerade Sonntags Nachmittag/Abends machen wenn ehe alles verstopft ist. Die meiste Zeit ist hier schon alles ziemlich flott. Ich denke auch nicht das an unserer Vermittlungsstelle so viele User hängen wie in Bonn oder Sankt Augustin.
Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
11.11.06, 00:08:34

mcintyre
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Canon Powershot A520
Da könnte was dran sein. lachen
11.11.06, 00:31:36

Farceuse
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Zitat von Thomas:


@mc, da Du Eve schon lange kennst, konnteste Dir das denken, das schöne Smilies bei uns ruck zuck gekrallt und eingebaut werden. lachen lachen lachen

Ich glaube, dank Eve gibt es nur wenige Foren, die mehr Smilies wie wir fest integriert haben. lachen lachen lachen

...das hab ich auch schon bemerkt!

Aber das ist

, äähh

Los Eve,
Schnapp dir die

...und , denn es sind auch

Deshalb:

Ob dieser Humor dennoch erlaubt ist:
Ich bin , wer ist ?
11.11.06, 08:43:18

mcintyre
(Power User)

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Canon Powershot A520
@ Farceuse: alls ich Deinen Beitrag musste ich erstmal . Wirklich schön gemacht .

Ein schönes Wochenende wünsche ich noch, ich bin dann mal
11.11.06, 14:50:36

fu nock
(Senior Member)

Beiträge: 401
Registriert seit: 06.07.06

viele große und kleine
12mp sind ein schmarn. die meisten objektive sind mit 7mp schon überfordert. ist aber trotzdem nötig, damit das zeugs gekauft wird. schade.

ps. bei meinem rechner ist erst eine nvidia mit 128mb rausgeflogen und eine gute alte matrox (g-serie) mit 32mb reingewandert. von der farbsättigung und schärfe einfach eine andere dimension. 3d spiele braucht man damit allerdings nicht machen (brauch ich sowieso nicht).
11.11.06, 17:42:40

Leonard
(Power User)

1. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2005

Beiträge: 1874
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Zitat von fu nock:
12mp sind ein schmarn. die meisten objektive sind mit 7mp schon überfordert. ist aber trotzdem nötig, damit das zeugs gekauft wird. schade.


Du vergisst aber, dass die Entwicklung ned stehen bleibt. Heute sind Kleinknipsen-Objektive ganz anders gebaut (z.B. ED-Linsen) als noch gestern.

Du kannst vor Zorn Burzelpäume schlagen - sie werden trotzdem gekauft. Eigentlich könnte ich noch immer mit meiner Oly Camedia 800, 1024x768, 6 MB fest eingebauter Speicher fotografieren. Tante Erna kann man klar und deutlich erkennen, auch der Weihnachtsbaum erstrahlt in tollen Lichtern. Wozu also eine 8-MegaPixel-Kamera um 259 Euro, wenn es eine alte 768 KiloPixel um immerhin damals 800 Euro auch tut?

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
11.11.06, 23:39:41
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