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HondaNC27
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Habe mal ein paar schlechte Farbnegative gescannt. Das erste Bild ist immer das Original, das Zweite das mit dem Bordwerkzeug von Arcsoft Photoimpression bearbeitete.
In der Regel fotgrafiere ich mit Diafilme, weil ich den Film besser belichten, bzw. unterbelichten kann und so kräftigere Farben raushole!

<== Originalnegativ
<== bearbeitet

<== Originalnegativ
<== bearbeitet

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
17.02.08, 14:55:39

dl3mcj
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Da ist durchaus ein Unterschied feststellbar. Wie deckt sich das mit deinen Erinnerungen? Passen die (korrigierten) Farben?
Grüße aus Eching
Peter
17.02.08, 15:36:27

HondaNC27
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Wie das so ist, die Erinnerung bei Aufnahmen, die vor 2 Jahren oder 25 Jahren gemacht habe ist eine Andere, wie es wirklich war!verwirt
Bei den Negativ mit der Libelle (25 Jahre alt), da war strahlender Sonnenschein im botanischen Garten von Überlingen. Die Farben sind ein wenig blaß und die Blätter der Canna Indica ( Blumenrohr) sind eigentlich rotbraun, wenn ich mich an meine Gartenzeit erinnere!
Inwieweit die Negative gelitten habe oder mein fotografisches Unvermögen zum Vorschein kommt, weiß ich jetzt nicht mehr! Äh, würde ich auch nicht zugeben!rofl
Das andere Foto mit meiner Frau und Tochter ist ungefähr 2 Jahre alt und die Farben kommen in der Nachbearbeitung hin.

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
17.02.08, 19:42:48

dl3mcj
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Die Fotos und Negative können sich ganz schön verändern, wie ich hier schon mal festgestellt habe. Rein subjektiv kommt mir der Himmel bei deinem negativ4.jpg etwas rosa vor.
Grüße aus Eching
Peter
17.02.08, 19:52:58

Martin
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Ich hab' mir einen Diascanner zugelegt (Plustek 7200i)... Bericht und Bilder folgen in Kürze.

wink2
Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
17.02.08, 19:56:32

HondaNC27
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Zitat von dl3mcj:
Die Fotos und Negative können sich ganz schön verändern, wie ich hier schon mal festgestellt habe. Rein subjektiv kommt mir der Himmel bei deinem negativ4.jpg etwas rosa vor.


Objektiv betrachtet gebe ich Dir jetzt am dunklen Schreibtischplatz recht. Heute mittag hatten wir knalle Sonnenschein, kann schon sein, daß sich da der eine oder andere Fehler eingeschlichen hat!wink2

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
17.02.08, 20:10:01

fu nock
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viele große und kleine
@hondanc27: ich finde dass die tiefen zu sehr "absaufen". belichte doch mal die bilder heller (ohne dass die lichter "geclipt" werden)und korrigiere anschließend mit gammakorrektur bzw. tonwertkorrektur die mitten.
18.02.08, 14:54:49

HondaNC27
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@fu nock: Bin noch dabei zu experimentieren und welches Programm ich nutzen will. Die Auswahl ist groß. Das beigelegte Arcsoft Photoimpression ist nicht unbedingt mein Fall, XnView bin ich noch am Testen, tendiere zu FixFoto und Adobe Photoshop ist nicht meine Preisklasse!

Aber wen Du willst kannst Du die Bilder anhand der Originale in der Galerie, ja mal, nach deinen Vorstellungen nachbessern!

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
18.02.08, 16:05:08

HondaNC27
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Zitat von fu nock:
@hondanc27: ich finde dass die tiefen zu sehr "absaufen". belichte doch mal die bilder heller (ohne dass die lichter "geclipt" werden)und korrigiere anschließend mit gammakorrektur bzw. tonwertkorrektur die mitten.


Am Scanner gibt es nicht viel Einstellmöglichkeiten, von Schwarzweiß bis Farbe, von Negativ bis Positiv und die Auflösung u. Farbtiefe. Der Rest macht nachfolgend die Bildbearbeitung. Der Weißabgleich ist nicht zu beeinflußen!

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
18.02.08, 16:09:39

fu nock
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hmm, dann befürchte ich das leider leider das teil nicht viel taugt. wenn ich das (sehr schöne) frauenportait "2-16-2008_011a.jpg" selbst mit photoshop öffne ist da in den tiefen keine zeichnung vorhanden die gerettet werden könnte. sprich jacke, arm, rücken, pflanze und haare verschmelzen zu einer einheitlichen scharzen fläche.

falls du vor hast eine umfangreiche fotosammlung für die ewigkeit zu "konservieren" dann solltest du ein anderes gerät leihen, kaufen oder sostwie organisieren. hast du den scanner online gekauft (14 tage rückgaberecht)?
18.02.08, 18:39:18

fu nock
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viele große und kleine
poste doch mal einen möglichst unbearbeiteten scan, mal schauen was man noch rausholen kann. evtl. hast du ja das jpeg mit deiner software verschlimmbessert.

evtl. niedrige auflösung dafür verlustfrei (komprimiertes tiff und 1mpix)
18.02.08, 18:41:34

HondaNC27
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Bei dem Foto mit meiner Frau wird nicht mehr rauszuholen sein, da habe ich einen 100er ASA Dia -Film mit einer niedrigeren ASA Einstellung gefahren um die Farben kräftiger rauszuholen, das hat in dunkleren Räumen, wie in dieser dunklen Räumlichkeit mit Blitz auch seine Nachteile. Kamera war übrigens eine alte Pentax Spiegelreflex!

Sicherlich hast Du recht, daß es auch noch Verluste beim komprimieren der Bilder gibt. Habe irgendwo einen Fotoabzug, da hat das Labor versucht, eben diese Fehler auszugleichen, mit dem Effekt, daß Dich das Gesicht und die Jacke mit einem grellen Weiß anspringt. Da ist mir der Verlauf im Scan lieber, sagte der Affe un biß in die Zitrone!

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
18.02.08, 21:49:20

fu nock
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viele große und kleine
stell doch mal eines der strandbilder in 800x600 und minimaler komprimierung und bearbeitung hier rein, damit man mal schauen kann, was in den schatten noch rauszuholen ist.
19.02.08, 09:44:13

dl3mcj
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Beim Stöbern gefunden - Urlaubsfoto (eingescanntes Dia) von 1992...


Das Europacenter in Montpellier mit Blick auf
Conseil Régional Languedoc Roussillon


Wer findet hier den Standort des Fotografen des
obigen Bildes?
(Quelle: Google Earth)
Grüße aus Eching
Peter
21.02.08, 18:47:44

HondaNC27
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Schön und sauber eingescannt, Peter! Bei meinen Motiven, da ist es ab und zu schwierig. Habe beim Durchsichten ein für mich monumentales Motiv gefunden. Entstanden während einer Motorradtour in Italien 1996. Absolut düster und damals mit der SLR entsprechend und absichtlich noch unterbelichtet als DIA. Aber es gibt die Stimmung fast tatsächlich wieder, am Lago di Idro!



Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
22.02.08, 14:43:05

Kacki
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Zitat von HondaNC27:
Schön und sauber eingescannt, Peter! Bei meinen Motiven, da ist es ab und zu schwierig. Habe beim Durchsichten ein für mich monumentales Motiv gefunden. Entstanden während einer Motorradtour in Italien 1996. Absolut düster und damals mit der SLR entsprechend und absichtlich noch unterbelichtet als DIA. Aber es gibt die Stimmung fast tatsächlich wieder, am Lago di Idro!


Hmmm... bei diesem Motiv könnte man meinen (das erinnert mich an die Kritik weiter oben von fu nock), dass es nur aus 3-4 Farbabstufungen bestünde...

Hast Du jetzt den gleichen Diascanner wie Peter?
22.02.08, 14:57:17

dl3mcj
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Zitat von HondaNC27:
Schön und sauber eingescannt
danke.gif
Keine Sorge, ich habe genug weniger gute Scans dabei. Aber immer wenn das Original in Ordnung ist, paßt auch der Scan.
Grüße aus Eching
Peter
22.02.08, 15:05:27

HondaNC27
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Wie schon vorher erwähnt, das Motiv ist nicht einfach. Gegenlicht und aus einem dunklen Umfeld heraus aufgenommen, dazu noch unterbelichtet, damit die ganze Dramatik zum Tragen kommt. Habe eine DIN A4 Vergrößerung gerahmt im Treppenhaus, Wenn ich mir da das Korn betrachte und die Abstufungen, denke ich mal ist bei einem Scan nicht mehr rauszuholen. War wohl dazu noch ein 400 ASA Film!

Der Refelcta xscan, hat so denke ich auch ein Problem mit den Tonwertabstufungen im dunklen und hellen Bereichen. Da ist wahrscheinlich das Problem, das Profis oder Perfektionisten als ein Kritikpunkt anbringen können.

Für meine Zwecke reicht es im Rahmen der Bildschirmbetrachtungen oder Diashow im DVD Player!

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
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22.02.08, 19:50:37

Martin
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Hier mal Beispiele meiner ersten Diascans von noch bevorstehenden mehrerer tausend Dias. Die Aufnahmen wurden alle in der Zeit von 1976 bis in die frühen 80er Jahre mit meinen damaligen Spiegelreflexkameras gemacht (beginnend bei einer Fuji ST 605 bis zur Olympus OM-2N). Wo das Aufnahmejahr reproduzierbar war, ist es im Dateinamen enthalten.

Am Wiesbadener Rheinufer
Fuji ST 605 mit 55 mm Objektiv, ca.1981




Das Feuerwerk bei "Rhein in Flammen"
Fuji ST 605 mit 55 mm Objektiv, 1976




Ruderer auf der Mosel im Gegenlicht
Fuji ST 605 mit 200 mm Objektiv, ca. 1977




Sonnenuntergang an der Staustufe in Koblenz
Fuji ST 605 mit 55 mm Objektiv, 1978




Die Reichsburg bei Cochem an der Mosel
Fuji ST 605 mit 400 mm Objektiv, 1978




Ein Schwarzwaldhaus bei Freiburg
Fuji ST 605 mit 55 mm Objektiv, 1978




Eiszapfen im Schwarzwald
Olympus OM-2N mit 100 mm Objektiv, 1979



Eine Kornblume
Fuji St 605 mit 35 mm Objektiv, ca. 1980



Eisenbahnbrücke im Gegenlicht
Fuji ST 605 mit 200 mm Objektiv, 1976



Welle auf der Mosel
Olympus OM 2N mit 270 mm (135 mm + Telekonverter), ca. 1981



Altstadtansicht im Winter
Olympus OM 2 SP mit 135 mm Objektiv, ca. 1986



Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
24.02.08, 13:16:05

HondaNC27
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Schoene Bilder, Martin. Aber ich sehe Du hast in den dunklenen Bereichen genauso Probleme mit den Tonwertabstufungen. Ist halb mal so, dass beim Scan Verluste da sind. Da kann auch keine Software, ob sie nun Adobe, oder wie auch immer heisst, was machen! Je kritischer das Motiv, umso schwieriger wird es.

Bei den Normalaufnahmen, sehe ich auch nicht das Problem wie Kacki oder fu - nock!

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
24.02.08, 13:23:40

Kacki
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WOW! Das sind Bilder! Bei dem ganzen DigiCam-Wahnsinn habe ich schon fast vergessen, dass man damals auch analog schon schöne Bilder machen konnte zwinkern
24.02.08, 13:24:44

dl3mcj
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Täuscht mich das, oder sieht man da teilweise die Struktur der Bildbeschichtung?

Grüße aus Eching
Peter
24.02.08, 13:27:14

Martin
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@dl3mcj

Zitat:
Täuscht mich das, oder sieht man da teilweise die Struktur der Bildbeschichtung?


Nein, das täuscht nicht: In einigen Aufnahmen ist das zu sehen. Wie in diesem Thread schon mehrfach festgestellt, hängt die Qualität des Scans ganz stark vom Ausgangsmaterial ab, und meine Dias wurden leider nicht immer geschont.

@Honda

Zitat:
Aber ich sehe Du hast in den dunklenen Bereichen genauso Probleme mit den Tonwertabstufungen. Ist halb mal so, dass beim Scan Verluste da sind. Da kann auch keine Software, ob sie nun Adobe, oder wie auch immer heisst, was machen! Je kritischer das Motiv, umso schwieriger wird es.


Stimmt genau. Ich verwende SilverFast, und ich experimentiere auch noch mit den richtigen Einstellungen. Aber Du bekommst es nicht immer so hin, wie es sein sollte. Davon abgesehen halte ich die Qualität für akzeptabel. Und auch wenn ich mir viel Zeit lasse - es gibt eine Grenze der einsetzbaren Zeit fürs Scannen und probieren.
Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
24.02.08, 13:32:33

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Zitat von dl3mcj:
Beim Stöbern gefunden - Urlaubsfoto (eingescanntes Dia) von 1992...


Wer findet hier den Standort des Fotografen des
obigen Bildes?
(Quelle: Google Earth)


Dein Standort ist dort, Peter!

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Dateianhang:

 StandortMPa.jpg (13.28 KByte | 796 mal heruntergeladen | 10.32 MByte Traffic)

Gruß HondaNC27
24.02.08, 16:58:45

dl3mcj
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Stimmt. Ich habe mal auf beiden Bildern 4 markante Objekte nummeriert.



Das ist schon interessant. Es hat sich da in den letzten 15 Jahren praktisch nichts verändert.
Grüße aus Eching
Peter
24.02.08, 17:09:21

fu nock
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Das Maß wie gut ein Scanner Tonwerte unterscheiden kann ist der Dichteumfang.
wenn ein photo dessen motiv nicht die dynamik des films überschreitet und das richtig belichtet wurde, so sollte das historgram oft in etwa eine glockenform haben. ist die dichte eines scanners zu gering, kann er die dunklen töne (oder hellen töne) nicht mehr differenzieren und das historgramm ähnelt einen flachen pfannkuchen.
folgende dichtewerte fand ich auf die schnelle im internet:
reflecta digidia 4000, dichte = 3,8
plustek opticfilm, dichte = 3,3
reflecta xscan, dichte = 3,0
die dichteangaben sind mit vorsicht zu geniesen, ähnlich wie die konstrastangaben von TFTs, aber sie zeigen schon mal grob die richtung an.

es ist schierig zu sagen, ob jetzt scanner x oder y gut oder schlecht ist, ohne das ausgangsmaterial zu kennen. es ist durchaus möglich, dass hondanc27s bilder einfach keine tiefenabstufung boten. man kann die scanns manchmal verbessern, indem man das selbe dia mehrmals scannt, 1x stark unterbelichtet und 1x starb überbelichtet und dann aus 3 bildern eines "bastelt". wenn man aber mehrere bilder scannen muß ist dies einfach viel zu arbeitsintensiv.
24.02.08, 21:35:31

Kacki
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Kann man bei den Diascannern die Helligkeit der Hinterbeleuchtung manuell steuern? Oder die Belihtungsparameter?
Dann würde es sich doch anbieten, eine HDR-Aufnahme von dem Dia zu machen. Damit könnte man den Tonwertumfang beliebig erweitern (wenn man die Zeit dafür opfern will).
24.02.08, 23:08:07

dl3mcj
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Muss ich bei Gelegeheit mal nachschauen. Ich laß vor einem Scan das Dia prüfen und das Weiter dann automatisch ablaufen.
Grüße aus Eching
Peter
25.02.08, 07:08:40

HondaNC27
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Also, in der Software o. am Scanner gibt es keine Möglichkeit die Helligkeit oder Weißabgleich zu beeinflußen. Habe ich bis jetzt bei den Scanner für den Heimgebrauch auch nicht gesehen.

Lediglich die Auflösung, Farbtiefe und das Format sind einzustellen. Den Rest macht die Software später automatisch oder manuell in der Nachbearbeitung.
Das Gerät wird entsprechend kalibriert, ein Snapshot erstellt und dann übertragen.

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
25.02.08, 07:23:17

Martin
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Vor ziemlich genau 11 Jahren, im Februar 1997, hatten wir einen ziemlich strengen Winter mit langen Frostperioden. Es war ein Winter, in dem die Mosel zufror, an manchen Stellen konnte man damals den Fluss überqueren. In meinen Dias fanden sich Bilder von dem Ereignis. Hier sind 3 zur Auswahl: Eisgang auf der Mosel 1997.

Damals aufgenommen mit der Olympus OM-2 SP und diversen Objektiven (ich hatte nur Festbrennweiten, kein Zoom).








Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
02.03.08, 19:01:28
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