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dl3mcj
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Ich habe noch jede Menge Dias und versuche, sie zu digitalisieren. Hier die Ergebnisse einiger Experimente dazu.


Die Technik


Ziel ist es, die Arbeit mit einfachsten Mitteln zu erledigen. Bei diesen (ersten) Experimenten habe ich folgende Geräte verwendet:
  • Digicam (X6)
  • einen "Gucki"
  • eine weiße Lichtquelle
  • einen Streifen Karton (ca. 1 x 8 cm)
  • Tesafilm oder Klebeband

Mit dem Kartonstreifen und dem Tesafilm habe ich eine kurze Röhre gebastelt. Diese soll das Objektiv der Cam und das Okular des Gucki fixieren. Den Karton habe ich am Gucki festgeklebt und frei aufs Objektiv gesteckt, so daß die Cam keine Probleme beim Einziehen des Objektivs hat.



Die "Konstruktion"


Die Lichtquelle (bringt ein zu blaues Licht)


Die Bilder





feine Strukturen werden nicht richtig scharf





nicht schlecht, aber mit Blaustich



Große Strukturen werden am schärfsten


Bemerkungen


Alle Fotos wurden - außer fürs Forum verkleinert - nicht bearbeitet.

Im Prinzip können Dias auf diese Weise digitalisiert werden. Das Verfahren ist schnell und bringt eine gute Auflösung (von der Cam abgängig). Feine Strukturen, wie das Gras wurde nicht scharf gestellt. Hier könnte vielleicht weniger Zoom oder eine stärkere Linse am Gucki helfen. Es ist etwas Gefummel, das Bild gerade zu bringen (überall ist ein mehr oder weiniger schräger Rand an der Unterseite). Das kann aber nachträglich korrigiert werden.

Die richtige Lichtquelle muß ich noch finden.
Grüße aus Eching
Peter
15.09.06, 17:10:37

Thomas
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Interessantes Experiment, hätte nicht gedacht das dies in der Qualität funktioniert. Das mit der Lichtquelle sehe ich als das kleinere Problem. LED ist doch gut, da wird dich Lichtquelle nicht so heiß. Den Farbton kann man doch leicht mit einem Bildbearbeitungsprogramm nachbessern.

Ps. schon mal mit verschiedenen Weißabgleichen wie

Wolken
Neon 1
Neon 2
manuell probiert?

Vielleicht kann man in manuell den Farbton durch einen absichtlich falschen Abgleich mit farbigen Papier manipulieren?


Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
15.09.06, 19:35:21

Eve
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Mit Bildbearbeitung von FixFoto bekommst Du den Blaustich noch nachträglich raus!
Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
15.09.06, 19:44:56

dl3mcj
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Es soll so einfach wie möglich sein. Also ohne groß nachbearbeiten. Die verschiedenen Weißabgleiche wären eine Möglichkeit. Die LEDs als Lichquelle hatte ich aus dem Temperaturgrund gewählt. Sie haben nur einen Nachteil: sie machen eine Art Punktlicht. Die Helligkeit an sich ist etwas kniffelig. Die Lampe muß im richtigen Abstand sein, sonst wird's zu hell oder dunkel (es ist wenig Licht im Gucki). Eine andere Lichtquelle wäre noch eine Tageslicht-Sparlampe. Die muß ich aber erste besorgen.

Mit der Scharfstellung muß ich noch ein wenig herumoptimieren. Zuwenig Zoom bedeutet weniger Auflösung und Nachbearbeitung jedes Fotos zum Abschneiden der Ränder. Bei zuviel Zoom wird's schnell unscharf. Aber ich glaube, die Cam hat etwas Probleme mit den ganz feinen Strukturen (z.B. Gras). Oder sie stellt auf den Rand zwischen Dia und Rahmen scharf. Vielleicht muß ich mir einen Gucki selberbasteln.
Grüße aus Eching
Peter
15.09.06, 20:02:58

Leonard
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Huijemineh. Als Experiment sehr schön und gut, praktisch tödlich.

Kauf dir bei Aldi einen Flachbettscanner oder gleich einen Canon Scanner Lide 500f mit Durchlichteinheit ... je nachdem zwischen 69 und 115 € ... und du kannst deine Dia/Negative "professionell" durchziehen.

Canon 500F

CANON-Page
Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
15.09.06, 21:29:45

Thomas
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Zitat von Leonard:
Huijemineh. Als Experiment sehr schön und gut, praktisch tödlich.



Jo nicht unbedingt, kommt halt drauf an wann welche Ausstattung man schon besitzt, und wieviele Dias man machen möchte.....

Stelle mir gerade vor, ich hätte einen Scanner ohne Diaverarbeitung und ich möchte einen einzigen Film konvertieren.
Da kann es schon sinnvoll sein, nicht wegen eines Filmes einen neuen Scanner zu kaufen.

Anderseits, wenn das öfters geschieht, oder ehe eine Neuanschaffung eines Scanners ins Haus steht, wird man wohl Leonards Lösung bevorzugen. Kommt halt immer drauf an, wie oft man sowas braucht, und welche Ausstattung man besitzt.
Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
15.09.06, 21:53:44

dl3mcj
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Der Flachbettscanner (hab ich schon probiert) ist keine befriedigende Lösung. Dazu müßte man jedes Dia entrahmen (hat nix mit Milch zu tun), da die Scharfstellung auf Ebene der Scheibe ist und nicht in (Rahmenbedingt) 1-1,5mm Entfernung.

Als Beispiel ein so gescanntes Dia vom Isar-Pfingshochwasser 1998 (Isarbrücke bei Grüneck).
Dateianhang:

 19990113.jpg (30.89 KByte | 856 mal heruntergeladen | 25.82 MByte Traffic)

Grüße aus Eching
Peter
15.09.06, 22:31:40

norbert
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Hallo,

ich hatte auf ähnliche Weise mal mit meiner ersten Digicam (Traveler D1) alte 6x9 s/w-Negative digitalisiert. Den Negativstreifen klemmte ich zwischen zwei saubere Glasplatten und beleutete das ganze von hinten mit dem Licht eines Diaprojektors. Damit die Beleuchtung gleichmäßig und etwas abgeschwächt wurde, habe ich zwischen Projektor und Negativen noch ein Butterbrotpapier (Milchglasscheibenersatz) angebracht. Das Butterbrotpapier befand sich etwa 30 cm hinter den Glasscheiben, damit die Struktur des Papiers die Qualität nicht beeinträchtigt. Kamera auf Makro gestellt den Rest erledigt die Automatik. Das Ganze hat bei dem großen Negativformat recht gut funktioniert und ich konnte auf diese Weise alte Familienerinnerungen einfach ins Digitale Zeitalter retten.

Die Verarbeitung von Farbnegativen ist wegen der Maskierung nicht so einfach, und ich erzielte 'on-the-fly' keine so guten Ergebnisse. S/W ist dagegen problemlos.

Norbert
16.09.06, 15:45:02

fu nock
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viele große und kleine
coole konstuktion, alle achtung. freuen für wenig dias ist wohl ein scanner mit durchlichteinheit stressfreier, man muß die dias auch nicht entrahmen, da scanner normalerweise eine genügend hohe tiefenschärfe bringen. perfekt ist das ganze allerdings nicht.

bessere ergebnisse erziehlt man mit z.b. den reflecta diascanner, da kann man ein ganzes magazin durchjagen, und der staub wird auch gleich rausgerechnet. wer ein umfangreiches archiv digitalisieren will, sollte diesen weg gehen. am besten gebraucht kaufen und danach über ebay wieder vertickern. mit etwas glück kommt man kostenlos davon. ich kann den reflecta jedenfalls empfehlen.
17.09.06, 21:03:07

Leonard
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- Canon 400D - FZ30 - OptioW20 - DC 8300 (alle saugut!)
Falls man eine erkleckliche Anzahl von Dias/Negativen hat, die man halbwegs gut hinbringen will, gibts folgende Möglichkeiten:

1) Flachbettscanner mit Durchlichteinheit, € 69 - € 150, durchwegs brauchbar, akzeptable Qualität

2) Filmscanner € 90 - € 300
etwa der erwähnte Reflecta, unter x Bezeichnungen erhältlich, meist ~ € 100
besser der Plustec Filmscan 7200 - € 159 - 7200 dpi sind natürlich zeitraubender Schwachsinn! Also weniger dpi verwenden!



Teuer das Modell 7200i mit gutem Scanprogramm - wer sichs halt einbildet ... € 200 - € 300

Reflecta 1800 € 81 ... ein bisserl müde mit 1800 dpi
Reflecta 3600 € 119 ....schon besser

3) professionelle Geräte, stinkteuer, meist hyperkill, Anwender kaufen einen (Nikon), scannen 3000 Dias - verscherbeln ihn dann wieder bei ibääh.
Preis mit Zubehör € 2000 - € 4000

Wichtig: gutes Programm, das Staubpartikel rausrechnet, denn der tritt millionenfach auf :-)

Ich verwende zum Scannen Canon LIDE 80, taugt für alles - bis A4-Vorlagen, Dias, Negative .... Preis annodazumal € 125

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
17.09.06, 23:51:50

fu nock
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viele große und kleine
nun, der reflecta digitdia 4000 kostet noch so ca. 750€. wie gesagt über ebay kaufen, scannen, wieder verhögern kostet wenig und ist gut.
software alleine rechnet den staub nicht raus. da muß der scanner schon einen infrarot-scan machen (können) und die beiden bilder intern verarbeiten.

wer mehrere tausend dias digitalisieren will, sollte den weg gehen. mit flachbrettscanner wird man wohl verrückt! zwinkern bei reflekta stellt man das magazin rein, kommt nach zwei stunden wieder und hat wunderbare staubfreie scans.

...ps wäre doch was für dich leonard freuen
18.09.06, 10:20:21

Leonard
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Naja, meine Dias verschrumpeln kastenweise auf dem Dachboden - du hat mich gerade erinnert, dass ich noch -zigtausend davon habe.

Da hab ich eine Beschäftigung, wenn im Winter wieder mal 1.00 Meter Schnee liegt, aber erst Winter 2010, denn bis dahin bin ich mit meinen Negativen durch.

Im Winter 2011/2012/2013 mach ich dann meine DiaShows auf DVD (oder BluRay) und spiel sie auf meinem AMEX ab, wenn ich noch lebe.

Sonst halt meine Enkel & Urenkel ("Opa, warum schaust du mit deiner Brille so blöd drein" ... "Fielmann gabs damals noch ned")

Ihr seht, mir wird nie fad.


AMEX M505

4 GB Ram, 1.5 TB HD, Intel® Core 2 Duo 64bit Processor,
BluRay Writer, Integrated ATI X1600 with Full HD 1080P out

Nur € 1.600, kauf ich, wenn ich im Lotto gewinn!






Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
18.09.06, 14:56:50

dl3mcj
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Nachdem das Internet bei mir heute instabil läuft habe ich wieder ein paar alte Dias gescannt. Diesmal mit einem professionellem Diascanner. Eine Aufnahme, die ich 1990 in Carcassonne machte, möchte ich euch trotzdem nicht vorenthalten. z(35).gif
Dateianhang:

 1990_Urlaub_Frankreich_096.jpg (82 KByte | 788 mal heruntergeladen | 63.11 MByte Traffic)

Grüße aus Eching
Peter
01.09.07, 23:47:24

Thomas
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Das Scan-Ergebnis kann sich sehen lassen.
Aber sach mal was ist denn dies für ein Auto?
4 lenkräder und ein 4 stelliges Kennzeichen?
Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
02.09.07, 00:04:28

dl3mcj
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danke.gif
Gescannt habe ich damit.
Zum Nummernschild kann ich nichts sagen aber das Auto war ein Tretauto für Kinder - so ähnlich, wie dieses ...lachen
Grüße aus Eching
Peter
02.09.07, 00:12:00

Thomas
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Hast Du Dir den Scanner geliehen oder gekauft?
Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
02.09.07, 00:15:24

dl3mcj
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Gekauft, dann brauche ich nicht zu hetzen.
Grüße aus Eching
Peter
02.09.07, 00:18:12

Kacki
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(Herbst '99)
Der Scan sieht wirklich um einiges besser aus als die Bilder oben im Thread... Ich nehme mal an, dass die Qualität das Ursprungsmaterials (Dia-Aufnahme) vergleichbar sind. Dann ist solch ein Gerät vielleicht auch halbwegs sein Geld wert...
02.09.07, 00:54:36

fu nock
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viele große und kleine
@dl3mcj: super motiv, super gescannt. farben, schärfe, belichtung alles einwandfrei, der neue reflecta scheint echt super zu sein. wirst du das teil wenn du mit allen dias durch bist wieder verkaufen? wäre doch was für leonard zwinkern

kleine zusatzaufgabe: scanne doch mal mit maximaler auflösung, anschließend immer kleiner runter skalieren 20mp, 10mp, 5mp etc. und vergleiche, ab welcher auflösung relevante details fehlen. bei mir waren selbst 4mp ausreichend; so viel zu analoge filme haben besser aufgelöst. (lag natürlich auch daran, dass früher bezahlbare amateur-objektive nicht besonders gut auflösten.)
02.09.07, 21:37:06

dl3mcj
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danke.gif
Diese Dias scanne ich jetzt mit 2400dpi. Das ergibt dann etwa 7MP. Nach dem Bearbeiten bleiben dann noch ungefähr 6,2MP übrig.
Maximal kann der Scanner 3600dpi. Die werde ich bei meinen vielen Pocket-Dias brauchen.

Mal sehen, was ich nach getaner Arbeit damit anstelle. Vielleicht verleihe ich ihn an Forumsmitglieder.

Ähh... Was soll ich testen? Ein Dia mit voller Auflösung scannen und dieses dann mit (zB) IRFAN verkleinern?
Grüße aus Eching
Peter
02.09.07, 22:22:05

HondaNC27
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Habe auch die ganze Zeit mit mir gekämpft und überlegt, wie kriege ich die Dias auf den Rechner. der Flachbettscanner vom Aldi ist mal für einen Scan geeignet, aber um mehrere Dias schnell und gut einzulesen, taugt er nix!

Habe mir jetzt den Diascanner von reflecta Model xscan zugelegt! Das Teil arbeitet auf CMOS - Basis, sprich mit einem Sensor. Da gibt es keine Scan - Mechanik, keine Geräusche und vor allem keine Wartezeiten! Ein Dia ist in max 5 sec. auf der Festplatte, allerdings unbearbeitet!

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Dateianhang:

 diascan.jpg (39.87 KByte | 798 mal heruntergeladen | 31.07 MByte Traffic)

Dateianhang:

 diascan1.jpg (44.29 KByte | 1274 mal heruntergeladen | 55.1 MByte Traffic)

Gruß HondaNC27
16.02.08, 16:39:05

Thomas
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Darf man fragen wie teuer es war?
Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
16.02.08, 17:11:21

dl3mcj
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Hast du davon schon Bilder?
Grüße aus Eching
Peter
16.02.08, 17:12:17

HondaNC27
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Zitat von Thomas:
Darf man fragen wie teuer es war?


Ja!rofl
Das Teil gibt es zwischen 93.- und 107.- Euro!
Ich hab die 99.-zzgl. Versand bei einem mir bekannten Haendler bezahlt!

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
16.02.08, 18:15:35

HondaNC27
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Zitat von dl3mcj:
Hast du davon schon Bilder?


Bin noch am testen, hier aber spasseshalber ein paar eingescannte Dias.
Die Bilder sind lediglich runtergrechnet. Im Original hat die Dateigroesse von ca. 1,2MB bei einer Aufloesung von 5 Mill. Pixel und 24 Bit Farbtiefe. Fuer eine Bildschirmdarstellung oder einem Druck 10 x15 cm voll ausreichend!

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Dateianhang:

 2-16-2008_004.jpg (64.39 KByte | 777 mal heruntergeladen | 48.86 MByte Traffic)

Dateianhang (verkleinert):

 2-16-2008_011a.jpg (62.56 KByte | 851 mal heruntergeladen | 51.99 MByte Traffic)

Dateianhang:

 2-16-2008_017.jpg (44.09 KByte | 826 mal heruntergeladen | 35.57 MByte Traffic)

Gruß HondaNC27
16.02.08, 18:34:06

HondaNC27
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Tja, was bis jetzt super und problemlos gelaufen ist, bei Innenaufnahmen und Portraits, funktioniert bei Extremaufnahmen , wie Sonnenaufgänge nicht mehr!

Anbei ein Vergleich, das erste Bild ist vom reflecta - Scanner, das 2. Bild, vom Aldiscanner mit Diaaufsatz.
Da gibt es ein paar Farbverschiebungen. Im Scanprogramm stellt sich das Dia-Original richtig da, nach dem Abspeichern sind die Farben futsch!wallbash.gif

<==Reflecta

<== Aldi Scanner - so soll es sein!

Weiß nicht ob es am Scanner, bzw. Software liegt!

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
16.02.08, 21:33:48

HondaNC27
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Habe den Fehler gefunden. Übeltäter ist die beigelegte Bildbearbeitungssoftware von Arcsoft. Das Ganze nochmal mit Xnview und dem Reflectascanner reingezogen und hoppla, die Farben bleiben erhalten!

<== 2. Versuch mit Reflectascanner und Fremdbildbearbeitung XnView

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
16.02.08, 21:50:46

dl3mcj
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Sowas kennen wir doch schon - Stichwort Weißabgleich.
Grüße aus Eching
Peter
16.02.08, 22:16:26

Heinzi
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Fuji Finepix F70EXR, ganz NEU Nikon S9100
@ Honda, das Teil wäre ja auch was für mich, allerdings zum Negative scannen. Kann ich Dir mal einige Negative zum Testen für mich zuschicken?
Fotos, die ich vor 20-30 Jahren gemacht habe sind oft orange geworden im Album und da möchte ich mal ran.

Gruß aus Hamburg H1
Wo ich bin ist vorn.... aber ich kann ja nicht überall sein....
17.02.08, 10:19:46

HondaNC27
(Experte)

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Kein Problem Heinz. Adresse hast Du noch?

Gruß HondaNC27 (hondaknipser) aus Friedberg / Hessen
Gruß HondaNC27
17.02.08, 10:39:16
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