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Thomas

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So, habe mal von Heinzis Handschuhen vier Testfotos im Automodus gemacht... da alle 4 gleich ausgefallen sind, stelle ich eines stellvertretend hier rein....


Vorschaubild, für ein größeres auf das Thumb klicken

Ps. Wenn weitere Bilder, eventuell mit anderen Einstellungen gewünscht werden bescheid sagen.


BILD0773.JPG
Exif

Digital StillCamera
Supra
DC-8600
left-hand side
72/1
72/1
Inch
Ver 3.10 SG
2006:07:13 16:56:19
co-sited
266

1/160Sec
F5,6
Program Normal
64
0220
2006:07:13 16:56:19
2006:07:13 16:56:19
YCbCr
1/161Sec
F5,7
EV0,0
F2,8
CenterWeightedAverage
Unidentified
Not fired
Unknown Format : 220Bytes (Offset:780)
0100
sRGB
3264
2448

1010
DSC
Normal process
Auto
Auto
100/100
37(mm)
Standard
None
Normal
Normal
Normal
Unknown

R98
0100
OLDJPEG
left-hand side
72/1
72/1
Inch
1156
18352
co-sited

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
13.07.06, 17:10:30

Heinzi

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@ Thomas.
leg doch den Handschuh einfach auf den Tisch und dann mit der Kamera im Automodus drüber und vielleicht etwas hin und her schwenken, dann kippt das bei mir sofort auf blau um.
Wenn ich der einzige bin, dessen Kamera diese Macke hat muß ich sie wohl einschicken. :-((
H1

ich habe noch mal zwei Bilder angehängt. Der Handschuh auf dem Fensterbrett, Kamerawinkel geringfügig verändert... schwupps schon ist es blaustichig.

BILD0059.JPG
Hersteller: Supra
Modell: DC-8600
Beschreibung: Digital StillCamera
Änderungsdatum: Donnerstag, 13. Juli 2006 20:14:46
Orientierung: Top / left side
X-Auflösung: 72/1
Y-Auflösung: 72/1
Auflösungseinheit: Inch
Firmware Version: Ver 3.10 SG
YCbCr-Positionierung: 2
Aufnahmedatum: Donnerstag, 13. Juli 2006 20:14:46
Digitalisierungsdatum: Donnerstag, 13. Juli 2006 20:14:46
Belichtungszeit [s]: 1/55
Belichtungsprogramm: Normal
Belichtung: Auto
Exposure Bias [EV]: 0,0
F-Nummer: F2,8
35mm-Brennweite [mm]: 37
ISO-Wert: 100
Verschlusszeit [s]: 1/55
Blende: F2,8
Max. Blende: F2,8
Digitalzoom: Off
Abstands-Bereich: Unknown
Blitz: Not fired
Messmethode: Center weighted average
Gain-Kontrolle: None
Lichtquelle: Unknown
Weissabgleich: Auto
Kontrast: Normal
Sättigung: Normal
Schärfe: Normal
Farbraum: sRGB
Sound-Datei:
Dateiquelle: DSC
Andere Berechnung: Normal
Aufnahmetyp: Standard
Bildbreite: 2560
Bildhöhe: 1920
Komponentenkonf.: YCbCr
EXIF-Version: 0220
FlashPix Version: 0100
Herstellerinfos: 00 00 00 00 A0 61 61 03 24.....................................................
Kompression: 6
X-Auflösung: 72/1
Y-Auflösung: 72/1
Auflösungseinheit: Centimeter
Jpeg-Offset: 1156
Jpeg-Grösse: 17232
YCbCr-Positionierung: 2
Index: R98
Version: 0100


BILD0061.JPG
Hersteller: Supra
Modell: DC-8600
Beschreibung: Digital StillCamera
Änderungsdatum: Donnerstag, 13. Juli 2006 20:15:55
Orientierung: Top / left side
X-Auflösung: 72/1
Y-Auflösung: 72/1
Auflösungseinheit: Inch
Firmware Version: Ver 3.10 SG
YCbCr-Positionierung: 2
Aufnahmedatum: Donnerstag, 13. Juli 2006 20:15:55
Digitalisierungsdatum: Donnerstag, 13. Juli 2006 20:15:55
Belichtungszeit [s]: 1/59
Belichtungsprogramm: Normal
Belichtung: Auto
Exposure Bias [EV]: 0,0
F-Nummer: F2,8
35mm-Brennweite [mm]: 37
ISO-Wert: 100
Verschlusszeit [s]: 1/59
Blende: F2,8
Max. Blende: F2,8
Digitalzoom: Off
Abstands-Bereich: Unknown
Blitz: Not fired
Messmethode: Center weighted average
Gain-Kontrolle: None
Lichtquelle: Unknown
Weissabgleich: Auto
Kontrast: Normal
Sättigung: Normal
Schärfe: Normal
Farbraum: sRGB
Sound-Datei:
Dateiquelle: DSC
Andere Berechnung: Normal
Aufnahmetyp: Standard
Bildbreite: 2560
Bildhöhe: 1920
Komponentenkonf.: YCbCr
EXIF-Version: 0220
FlashPix Version: 0100
Herstellerinfos: 00 00 00 00 A0 62 62 ..............
Kompression: 6
X-Auflösung: 72/1
Y-Auflösung: 72/1
Auflösungseinheit: Centimeter
Jpeg-Offset: 1156
Jpeg-Grösse: 17568
YCbCr-Positionierung: 2
Index: R98
Version: 0100


@ Farceuse: ich denke bei Dir tritt diese Phänomen auch auf; bei den Einstellungen ändern hast Du die Kamera in einem anderen Winkel gehalten.

Tut mir leid , falls ich Euch hier nerve, aber mich nervt das auch...

H1
Dateianhang:

 BILD0059.jpg (108.61 KByte | 231 mal heruntergeladen | 24.5 MByte Traffic)

Dateianhang:

 BILD0061.jpg (108.69 KByte | 254 mal heruntergeladen | 26.96 MByte Traffic)


Wo ich bin ist vorn.... aber ich kann ja nicht überall sein....
13.07.06, 20:17:48

Kacki

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Ich träume bereits von diesem Handschuh!!! zwinkern
13.07.06, 23:59:48

Eve

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Zitat von Thomas:
Zitat von Heinzi:

Was hälst Du von der Idee einen Reisehandschuh herumzuschicken und von den verschiedenen Leuten fotografieren zu lassen wie weiter oben erwähnt, das wäre doch ein interessantes Projekt? ..


Können wir gerne machen.....kommt halt drauf an, ob dies auch angenommen wird.

@Heinzi,

melde mich hiermit als nächster Anwärter zum Handschuhtreff! Aber warum nicht in GELB? Ich denke, der soll in blau machen auf dem Bild?!00000109.gif

Der Handschuh geht dann direkt an Kacki weiter! Nicht Kacki? Du träumst doch schon davon! lachen

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
14.07.06, 02:12:54

master1964

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Hallo Heinzi,

ich kann es reproduzieren...wie schon gesagt, m.M. nach liegt es am automatischen Weißabgleich im A-Mode. Mit hin und her schwenken kann ich den Effekt erzeugen. Allerdings nicht so extrem wie bei Dir. Tipp: Fokusiere mal auf eine weiße Stelle in der Nähe des Handschuhs, schwenke anschliessend fokusiert auf den gelben Handschuh und fokusiere erneut. Dann wird der Handschuh besser "gelb" abgelichtet. Ich nehme das als gegeben hin..kein Mangel, macht die DC 8300 ähnlich.

Willst Du diesen Effekt vermeiden..wie gesagt, P-Mode mit manuellem Weißabgleich oder einer der Voreinstellungen(Wolken klappt gut).
Dateianhang:

 Handschuh_blaustich.jpg (62.15 KByte | 238 mal heruntergeladen | 14.45 MByte Traffic)

Dateianhang:

 Handschuh_neutral.jpg (61.5 KByte | 231 mal heruntergeladen | 13.87 MByte Traffic)

14.07.06, 10:52:35

Kacki

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Zitat von Eve:

Der Handschuh geht dann direkt an Kacki weiter! Nicht Kacki? Du träumst doch schon davon! lachen


Au ja... her damit! "Ich habe meinen Handschuh in Heidelberg verloren..." sdb38502.gif sdb50603.gif <sing sing> Oder war es das "Herz"?! Jetzt weiß ich auch, warum ein Stadtteil von Heidelberg "Handschuhsheim" heißt! lachen rofl

Ich gebe Master1964 Recht. Dieses "Farbflippen" kommt natürlich vom Weißabgleich und gelb ist nunmal die Farbe, an der der Algorithmus das Glühbirnenlicht zu erkennen versucht. In zwielichen Beleuchtungsverhältnissen "flippt" da jede Traveler ein bischen herum; es hängt aber auch stark von der Firmware ab. Diesen Effekt konnte ich damals bei der DC5300 beobachten, nachdem ich nacheinander die 0.15, 0.21, 0.25, und 0.33er Version aufgespielt hatte. Kleiner Tipp: macht doch mal eine Videosequenz aus dem Farbflippen, dann kann man es sehr schön demonstrieren. Ich würde das daher nicht zu sehr dramatisieren, denn i.A. reicht es, den Fokus etwas aus dem Gelben herauszuschwenken, den Auslöser dort halb zu drücken, und dann wieder zurückzuschwenken zum Auslösen. Ist halt so - normalerweise hilft uns der automatische Weißabgleich ja im Leben, hier irrt er sich halt mal. Wie oft fotografiert man denn gelbe Handschuhe an der Wäscheleine? zwinkern Ist immerhin ein Zeichen dafür, dass er funktioniert!
14.07.06, 11:24:57

dl3mcj

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Ich hab' den Handschuhtest im "Labor nachgekocht".

- allerdings nicht mit einer DC8600 sondern einer X6
- der Weißabgleich stand auf "Auto"
- und der Handschuh waren ein gelbes und weißes Blatt Papier
- Lichtquelle: indirektes Sonnenlicht


Durchführung


Weißabgleich auf beiden Papieren (Mixabgleich) und beides geknippst (rechtes Bild: den weißen Teil extrahiert)


Weißabgleich auf weißem Papier (Weißabgleich) und beides geknippst (rechtes Bild: den weißen Teil extrahiert)


Weißabgleich auf gelbem Papier (Gelbabgleich) und beides geknippst (rechtes Bild: den weißen Teil extrahiert)


Auswertung/Farbanalyse





Die Farbanteile vom Weiß- und Mixabgleich sind annähernd gleich groß - das weiße Bild erschein grau. Beim Gelbabgleich ist der Blauanteil massiv erhöht, was auf ein (irrtümliches) Gegenregeln auf Glühbirne oder Sonne zurückzuführen sein dürfte (Kacki hat es bereits erwähnt).
Die höheren Farbanteile beim Gelbabgleich sind auf ein Gegenregeln auf die dunklere Farbe (gelb ist dunkler als weiß) zurückzuführen.

Grüße aus Eching
Peter
14.07.06, 12:43:04

Kacki

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Zitat von dl3mcj:
Die höheren Farbanteile beim Gelbabgleich sind auf ein Gegenregeln auf die dunklere Farbe (gelb ist dunkler als weiß) zurückzuführen.


Sehr schön. Um ein guter Physiker zu "werden" (mglw. bist Du auch schon einer, als CTA freuen ), musst Du nun noch die Farbanteile um das reziproke Verhältnis der Luminanzen normieren!
14.07.06, 12:50:14

Thomas

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Zitat von Kacki:
Um ein guter Physiker zu werden, musst Du nun noch die Farbanteile um das reziproke Verhältnis der Luminanzen normieren!


Hm.... kannst du das mal für alle auf deutsch übersetzen? lachen lachen lachen

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.07.06, 12:55:50

Kacki

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Zitat von Thomas:
Hm.... kannst du das mal für alle auf deutsch übersetzen? lachen lachen lachen


Ok...ich versuch's zwinkern

Bei den 3 Balken in der Luminanz sieht man ja, dass die "Helligkeiten" der 3 Messungen unterschiedlich sind. Um einen ordentlichen Vergleich zu ermöglichen, sollte man gleiche Verhältnisse schaffen, also die Helligkeiten (die alle Farbanteile gleichwertig betrifft) einander anpassen, oder auch "normieren" (= auf "1" oder "100%" setzen).

Um das zu tun, muss man den jeweils 2. Balken ("Weißabgleich") um seine Höhe ungefähr ver-1,375-fachen, und den jeweils 3. Balken ("Mixabgleich") ungefähr ver-1,2-fachen.
Achtung: da die Balken nicht bei 0 anfangen, sondern bei 100 (was ist überhaupt "Anzahl"?), wirkt der Maßstab völlig verzerrt - der zweite Balken bei Luminanz ist nicht etwa nur ein drittel so hoch wie der erste, sondern 120/165 = 0,73 fach (der Reziprokwert von 1,375 (s.o.)).

Dann hätte man die Balken normiert und könnte einen direkten absoluten Vergleich anstellen.
14.07.06, 13:10:28

dl3mcj

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@Kacki:
Im Prinzip hast Du recht. Aber ich denke, man sieht auch so, daß der Blauanteil im "Gelbabgleich" am größten ist...

Grüße aus Eching
Peter
14.07.06, 13:23:45

master1964

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Jetzt wo das geklärt ist, benötigen wir noch eine (hochwissenschaftliche) Regel wie einem solchen Verhalten wirkungsvoll entgegenzutreten ist! Oder eher doch nicht?

Heute ist Freitag....schönes Wochenende, Frauen und Männer! lachen
14.07.06, 14:12:48

Leonard

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Wer Freitag/Samstag/Sonntag über gelbe Handschuhe redet/schreibt/denkt, wird mit Einzelhaft, nicht unter 14 Tagen, belohnt!

Das mein ich ernst!

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
14.07.06, 14:17:14

master1964

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Zitat von Leonard:
Wer Freitag/Samstag/Sonntag über gelbe Handschuhe redet/schreibt/denkt, wird mit Einzelhaft, nicht unter 14 Tagen, belohnt!

Das mein ich ernst!


Kommt drauf an, wo man "einsitzen" muss!? Bei freier Kost und Unterbringung? Wo? Einzelzelle bei Leonard? lachen
14.07.06, 14:22:32

Leonard

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a) Weibspersonen: bei mir, mit Eiskaffee in der Pergola
b) Mannspersonen: Dunkelhaft/Wasser/Brot auf Ruine Dürnstein, dort hamma schon den Richard Löwenherz dunsten lassen (dieweil sein Bruder den Robin Hood terrorisiert hat)


Wer Dürnstein sagt, meint stets auch Richard Löwenherz, den Engländerkönig, der während eines Kreuzzugs die österreichische Fahne verspottete und daher in einem Dürnsteiner Burgverlies schmachten mußte, bis ihn sein treuer Vasall, der Sänger Blondel befreite

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
14.07.06, 14:33:57

Eve

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Haaaaaalloooo Heinzi:

Bitte alles was den ********* betrifft, per PN oder eMail an mich! lachenlachenlachen Ich hab mir jetzt nix bei gedacht!


Baehcyberm.gif

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
14.07.06, 14:49:53

master1964

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Oh....Eve knüpft Geheimbunde! lachen
14.07.06, 15:12:34

Leonard

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Zitat von Heinzi:
Homemenu (oder wie das heißt)


dieses Forum spricht DEUTSCH!

Es heisst nicht Homemenu, sondern Heimspeisefolge

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
14.07.06, 21:45:49

Leonard

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Zitat von Eve:
Haaaaaalloooo Heinzi:

Bitte alles was den ********* betrifft, per PN oder eMail an mich! lachenlachenlachen Ich hab mir jetzt nix bei gedacht!


Baehcyberm.gif


Haaaaaaa !!!



Dateianhang:

 Eve ist überführt !!!!.jpg (55.46 KByte | 227 mal heruntergeladen | 12.3 MByte Traffic)


Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
14.07.06, 22:02:49

Eve

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sdb22963.gif sdb22963.gif sdb22963.gif sdb22963.gif sdb22963.gif sdb22963.gif sdb22963.gif sdb22963.gif sdb22963.gif sdb22963.gif sdb22963.gif sdb22963.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif sdb00034.gif
Haaaaaaa !!!
sdb50603.gif total falsche Übersetzung von Turmbau zu Babels Fischübersetzung!

"Wer Babel-Fish-Übersetzungen nachmacht oder verfälscht oder nachgemachte oder verfälschte sich verschafft und in Verkehr bringt, wird mit Zuchthaus nicht unter zwei Jahren belohnt"

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
14.07.06, 22:16:52

Farceuse

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Beiträge: 311
Registriert seit: 19.01.06

Panasonic Lumix DMC-LX2

Ihr schweift zwar weeeeiit vom Thema ab, aber mir solls recht sein! Köstlich, köstlich! roflroflroflrofl

danke.gif
15.07.06, 08:19:16

wippigallus

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Traveler DC 6300

Zitat:
kann stehen und fotografieren was ich will: kein Problem; aber wenn ich auf diese gelben Handschuhe halte ist danach alles blaustichig für ca 10 Sekunden :-((
Sicherlich nichts Außergewöhnliches.
Lies doch mal den Bestseller "Der Schwarm" von Frank Schätzing, dann weißt Du, woher das Blaue_Leuchten kommt.
Anderenfalls kann man auch so etwas sehen, wenn man im Atommeiler z.B. Uranstäbe im Wasserbecken in Action sieht.lachen


wg Gruß aus dem Bergischen Land
Bilder hier präsentieren - du weisst nicht wie?179.gif Die >>Tutorials<< helfen, kostenfreie Softwares wie PICASA2 oder BilderGalerie (jetzt NEU: Vers. 2.6.1 v. 02.10.05) einzusetzen.
15.07.06, 10:02:39

Leonard

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1. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2005

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Oder nach einer Führung durch den Atommeiler. Bei der abendlichen Heimfahrt im Bus leuchten alle grünlichblau wie Homer Simpson, egal ob mit oder ohne Handschuh.

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
15.07.06, 13:03:25
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