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Martin

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Heute gab es endlich mal Gelegenheit und Zeit zu einem ersten Vergleich der Fujifilm FinePix S9600 mit der Traveler DC8300. Ich habe 25 Vergleichsfotos gemacht, die ich allerdings zunächst nicht alle hier ins Forum stelle. Gezeigt werden soll eine möglichst repräsentative Auswahl des Vergleichs. Ich habe mich bemüht, die Kameras sowohl farb- als auch belichtungsmäßig sowie brennweitenmäßig auf gleiche Werte zu stellen. Beide Fotoserien wurden mit ISO 100 aufgenommen und automatischem Weißabgleich. Die Fotos sind nicht bearbeitet. Die Originale, auf welche die Links verweisen, sind jeweils mit IrfanView 3.99 auf das Format 1024 x 768 reduziert und ca. 250 kB groß. Die Bilder zeigen immer zuerst die Fuji, dann die Traveler.

Problematische Lichtverhältnisse in einer Kapelle:





-----

Makroaufnahme aus ca. 1 cm Entfernung:





-----

Landschaftsaufnahmen:










-----

Schwierige Gegenlichtbedingungen:










-----

Wiesengrün / Himmelsblau:










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Konturen / Licht und Schatten:










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Portrait:










-----

Zoom, Einzelmotive:





















Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
14.01.07, 16:36:44

Chrissi123

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Vielen Dank erstmal für diesen sehr aufwändigen und umfangreichen Vergleich!
Ich hab gerade nur einige Bilder verglichen, mir ist aufgefallen das bei allen Bildern der Weißableich nie identisch ist.
Sehr gut kann man das z.B. am Feld erkennen, die Fuji hat mehr Blau im Bild und dadurch ist das Feld schon eher Dunkelgrün.
Auf den ersten Blick würde ich sagen das der Weißabgleich deiner Fuji schon besser ist.
Interessant ist das die Bilder von der Traveler fast alle heller sind(also länger Belichtet? oder andere Blende?)
Daher finde ich die Portraitaufnahmen von der Traveler besser.
14.01.07, 16:50:34

dl3mcj

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Ein schöner Vergleich.danke.gif

Aber anhand dieser Bilder könnte ich mich nicht für die eine oder andere Kamera entscheiden. Zu einem wirklichen Testvergleich müßten die Vergleichsbilder auch wirklich gleich Motive zeigen. Geringfügige Änderungen haben da durchaus beachtliche Wirkungen...

Die Traveler-Bilder erscheinen mir allgemein etwas freundlicher. Die Fuji-Bilder haben einen höheren Blauanteil und wirken dadurch etwas kälter. Bei den Gegenlichtaufnahmen erscheinen die der Traveler dunstiger. Hattest Du bei der Fuji einen Pol- oder UV-Filter?

Grüße aus Eching
Peter
14.01.07, 17:14:15

Martin

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@dl3mcj

Zitat:
Zu einem wirklichen Testvergleich müßten die Vergleichsbilder auch wirklich gleich Motive zeigen.


Na ja, so ganz stimme ich dem nicht zu. Natürlich wäre es besser, wenn die Fotos absolut gleich sind, aber das sind dann ja schon fast Laborbedingungen. Und natürlich ist das Zoom der Fuji schon genauer dosierbar als das der Traveler, besonders bei hellem Licht, da kann man mit dem vollwertigen Fuji-Sucher schon genauer arbeiten. Aber ich finde, für einen Kameravergleich sind die Bilder schon aussagekräftig, auch wenn die Motive nicht absolut identisch sind.

Zitat:
Hattest Du bei der Fuji einen Pol- oder UV-Filter?


Nein, die Optik wurde genau so verwendet, wie sie auf den Kameras ist.

wink2

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
14.01.07, 17:18:46

Thomas

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@Martin, auch von mir ein Herzliches Dankeschön das Du Dir die Arbeit gemacht hast hast, diesen zeitaufwendigen Test durchzuführen. Es sind durchwegs gelungene Fotos, und wie ich sehe braucht sich die Traveler nicht zu verstecken.

danke.gif

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.01.07, 17:55:09

Martin

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Aus den zahlreichen Vergleichsmöglichkeiten noch ein kleiner Einblick in die Kameraoptiken. Aus dem Bild Fu17 /Tr17 wurde ein etwa gleich großer Ausschnitt freigestellt. In dem Geäst des Baumes war ein farbiger Drache hängengeblieben. Beide Fotos wurden - so weit möglich - mit gleichen Kameraeinstellungen fotografiert.

Zunächst das Fuji-Bild incl. den wesentlichen EXIFs:



File: - I:\BILDDATEIEN\4_TravelerForum\Fuji_Detail_Baum.jpg




Make - FUJIFILM
Model - FinePix S9600
Orientation - Top left
XResolution - 72
YResolution - 72
ResolutionUnit - Inch
Software - Digital Camera FinePix S9600 Ver1.00
DateTime - 2007:01:14 14:03:34
YCbCrPositioning - Co-Sited
Copyright -
ExifOffset - 294
ExposureTime - 1/550 seconds
FNumber - 4.00
ExposureProgram - Normal program
ISOSpeedRatings - 100
ExifVersion - 0220
DateTimeOriginal - 2007:01:14 14:03:34
DateTimeDigitized - 2007:01:14 14:03:34
ComponentsConfiguration - YCbCr
CompressedBitsPerPixel - 4.00 (bits/pixel)
ShutterSpeedValue - 1/553 seconds
ApertureValue - F 4.00
BrightnessValue - 8.23
ExposureBiasValue - 0.00
MaxApertureValue - F 2.83
MeteringMode - Spot
LightSource - Auto
Flash - Not fired, compulsory flash mode
FocalLength - 17.00 mm
FlashPixVersion - 0100
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 771
ExifImageHeight - 812
InteroperabilityOffset - 1194
FocalPlaneXResolution - 4482
FocalPlaneYResolution - 4482
FocalPlaneResolutionUnit - Centimeter
SensingMethod - One-chip color area sensor
FileSource - DSC - Digital still camera
SceneType - A directly photographed image
CustomRendered - Normal process
ExposureMode - Auto
WhiteBalance - Auto
SceneCaptureType - Standard
Contrast - Normal
Saturation - Normal
Sharpness - Normal
SubjectDistanceRange - Distant view

Maker Note (Vendor): -
Version - 30333130
Quality - FINE
Sharpness - Normal
White Balance - Auto
Color saturation - Normal
Flash Mode - Off
Flash Strength - 0.00
Macro - Off
Focus mode - Auto
Slow Sync. - Off
Picture Mode -
Unknown - 1
Sequence mode - Off
Unknown - 0
Blur warning - No
Focus warning - No (Focus OK)
AE warning - No (AE good)


Darunter das Traveler-Bild incl. EXIFs:



File: - I:\BILDDATEIEN\4_TravelerForum\Traveler_Detail_Baum.jpg



ImageDescription - Digital StillCamera
Make - Traveler
Model - DC-8300
Orientation - Top left
XResolution - 72
YResolution - 72
ResolutionUnit - Inch
Software - Ver 2.06SG
DateTime - 2007:01:14 14:11:00
YCbCrPositioning - Co-Sited
ExifOffset - 266
ExposureTime - 1/125 seconds
FNumber - 6.70
ExposureProgram - Normal program
ISOSpeedRatings - 100
ExifVersion - 0220
DateTimeOriginal - 2007:01:14 14:11:00
DateTimeDigitized - 2007:01:14 14:11:00
ComponentsConfiguration - YCbCr
ShutterSpeedValue - 1/128 seconds
ApertureValue - F 6.73
ExposureBiasValue - 0.00
MaxApertureValue - F 2.93
MeteringMode - Center weighted average
LightSource - Auto
Flash - Not fired
FlashPixVersion - 0100
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 714
ExifImageHeight - 809
InteroperabilityOffset - 890
FileSource - DSC - Digital still camera
CustomRendered - Normal process
ExposureMode - Auto
WhiteBalance - Auto
DigitalZoomRatio - 1.00 x
FocalLengthIn35mmFilm - 68 mm
SceneCaptureType - Standard
GainControl - None
Contrast - Normal
Saturation - Normal
Sharpness - Normal
SubjectDistanceRange - Unknown

Maker Note (Vendor): -

In der Summe zeigt sich - nicht nur beim Betrachten dieses Bildes, weitere Beispiele werden noch folgen - dass sich, wie Thomas schreibt, die Traveler nicht verstecken muss, allerdings reicht die optische Leistung des Objektivs und die Auflösungsleistung des Sensors nicht an die Fuji heran (die allerdings auch doppelt so teuer ist).

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
14.01.07, 20:51:00

Kacki

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@Martin: Erstmal danke.gif und ein Lob auf Deinen Vergleich und den damit verbundenen Aufwand. Jetzt gibt's aber hier Essen und deshalb später mehr... zwinkern
14.01.07, 21:05:49

Martin

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@Kacki

Na dann, lasst es Euch schmecken!!

z(64).gif

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
14.01.07, 21:09:44

Thomas

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Zitat von Kacki:
@Martin: Erstmal danke.gif und ein Lob auf Deinen Vergleich und den damit verbundenen Aufwand.


Auch von mir ein dickes DANKE

danke.gif

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.01.07, 21:25:31

Kacki

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Zitat von Martin:
@Kacki
Na dann, lasst es Euch schmecken!!
z(64).gif


danke.gif danke.gif
(kennst doch die Frauen: Wehe, wenn sie schon das Essen gemacht haben und Du sitzt dann nicht rechtzeitig am Tisch, gibt's Gemecker (-> Forum Junkie) zwinkern )

Also, man sieht bei der Fuji schon sattere Farben und mehr Dynamik. Insbesondere die Bilder Tr04 und Tr11 sind sehr blass; ich nehme mal an, es sind hier Gegenlichteffekte. In solchen Situationen ist die kleine Traveler-Linse vielleicht schnell überfordert. Da kann man aber was gegen tun, optimal wäre eine Sonnenblende gewesen, manchmal reicht es aber auch aus, einfach die Hand vor die schräg einfallende Sonne zu halten.

Durch eine entsprechende Bildnachbearbeitung kann man aber wahrscheinlich die Unterschiede weitgehend ausgleichen.

Insgesamt steht die Traveler gar nicht so schlecht da. In Punkto Schärfe hat sine keine Einbußen, man muss aber bedenken, dass die meisten wenn nicht alle "Kleinknipsen" Die Bilder intern bereits nachschärfen. Dies ist für den Ottonormalfotografierer "angenehmer" anzusehen, wirkt hochwertiger, und ist förderlich für die unbearbeitete Nachentwicklung am Fototerminalcomputer im Drogeriegeschäft. Dem potenziellen Kunde einer "schwereren" Kamera wird zugemutet, dass er die Bilder am PC noch nachbearbeitet, und für solche Zwecke ist es besser, wenn die Bilder noch nicht geschärft wurden (Das Schärfen sollte immer der letzte Schritt sein).

Bei Deinen o.g. Bildern hast Du größtenteils "Standardaufnahmen" gemacht; alles Situationen, womit eigentlich jede Kamera klarkommt oder klarkommen sollte. So richtig krasse Unterschiede tun sich erst z.B. bei Langzeitbelichtungen, Makroaufnahmen mit Tiefenschärfe als Thema, Trickaufnahmen, usw. auf.

Wie ist die Traveler eingestellt, also die Werte für Kontrast und Farbsättigung?
14.01.07, 21:45:33

Martin

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@Kacki

Fangen wir mal "hinten" an:

Zitat:
Wie ist die Traveler eingestellt, also die Werte für Kontrast und Farbsättigung?


Kannst Du aus den EXIFs erkennen: Kontrast und Sättigung: Normal.

Zitat:
Bei Deinen o.g. Bildern hast Du größtenteils "Standardaufnahmen" gemacht; alles Situationen, womit eigentlich jede Kamera klarkommt oder klarkommen sollte. So richtig krasse Unterschiede tun sich erst z.B. bei Langzeitbelichtungen, Makroaufnahmen mit Tiefenschärfe als Thema, Trickaufnahmen, usw. auf.


Richtig, der Test sollte ja auch erst mal die Standards abdecken (daher auch Teil 1 des Tests). Weitere werden folgen.

Zitat:
Insgesamt steht die Traveler gar nicht so schlecht da.


Im Rahmen ihrer Möglichkeiten kann sich die Traveler sehen lassen, ja.

Zitat:
(kennst doch die Frauen: Wehe, wenn sie schon das Essen gemacht haben und Du sitzt dann nicht rechtzeitig am Tisch, gibt's Gemecker


Ist ja auch wahr: Essen geht halt auch vor, das Forum wird nicht kalt...

zwinkern

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14.01.07, 21:54:06

Thomas

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Zitat von Martin:
...... das Forum wird nicht kalt...

zwinkern


freuen Nö, kalt wirds nicht, aber die Beiträge werden alt. lachen lachen lachen

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.01.07, 21:57:21

Martin

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@Thomas

Zitat:
aber die Beiträge werden alt.


Aber, wie Du ja selbst festgestellt hast (Mittelmeer-Beitrag), kann man auch alte Beiträge immer wieder problemlos aufwärmen...

lachen

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
14.01.07, 22:02:20

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Zitat von Martin:
@Thomas

Zitat:
aber die Beiträge werden alt.


Aber, wie Du ja selbst festgestellt hast (Mittelmeer-Beitrag), kann man auch alte Beiträge immer wieder problemlos aufwärmen...

lachen


Aber nicht, wenn einem jemand die Antwort weg"klaut" lachen Besonders bei den Rätseln. Aber das Eve heute Abend "Auslauf" hat, können wir Thomas Rätsel ja entspannter angehen zwinkern
14.01.07, 22:06:34

Kacki

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à propos; Martin: Fu25 / Tr25 - wo hast Du denn Louis De Funès getroffen?! zwinkern
14.01.07, 22:08:03

Martin

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@Kacki

Zitat:
wo hast Du denn Louis De Funès getroffen?!


...ich gebe ja eine gewisse Ähnlichkeit zu (das bin ich selbst, Du Schlaumeier!! 00000003.gif), bilde mir aber ein, etwas gelassener zu sein...

Danke für die Namensgebung. Ich such mir jetzt ein entsprechendes Avatar (Du Luftmatratzen-Rambo)...

lachen

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14.01.07, 22:14:03

Eve

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@Martin,

Vielen Dank für Deine viele Arbeit!freuen

Deine Portraitaufnahmen sind sehr sympathisch und zeigen die große Weitsicht der Überlegenheit!
Dein Blick ist der Blick eines Mannes, der über den Dingen steht und seine Umgebung (und anderes) richtig einzuschätzen weiss!zwinkern

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
14.01.07, 22:55:31

Martin

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@Eve und Kacki

Zunächst einmal gehen Eves Äußerungen ja runter wie Öl:

Zitat:
...der Blick eines Mannes, der über den Dingen steht...


und Kacki hat mich mal im Internet recherchieren lassen wegen der "de-Funes"-Äußerung. Ich stelle jetzt mal diese Fotos gegenüber und frage: Ist da wirklich eine Ähnlichkeit? Vielleicht brauchst Du, Kacki, einfach einen schärferen Monitor?

lachen
Dateianhang:

 deFunes.jpg (3.75 KByte | 343 mal heruntergeladen | 1.26 MByte Traffic)

Dateianhang:

 deFettke.jpg (15.6 KByte | 351 mal heruntergeladen | 5.35 MByte Traffic)


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15.01.07, 21:11:34

Kacki

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Zitat von Martin:
...Kacki hat mich mal im Internet recherchieren lassen wegen der "de-Funes"-Äußerung. Ich stelle jetzt mal diese Fotos gegenüber und frage: Ist da wirklich eine Ähnlichkeit? Vielleicht brauchst Du, Kacki, einfach einen schärferen Monitor?

lachen


Naaaaaaaa, ich denke schon...




oder??? lachen
16.01.07, 00:05:48

dl3mcj

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Hmmm, jetzt wo Du's sagst...

Grüße aus Eching
Peter
16.01.07, 07:01:11

Heinzi

(Power User)

Kalendermann

Geburtstagskind

Beiträge: 1097
Registriert seit: 09.07.06

Fuji Finepix F70EXR, ganz NEU Nikon S9100

Moin,

also ich weiß nicht.......bin eher für Dschenn Gabenn (Jean Gabin)

Gruß H1
Dateianhang:

 gabin.jpg (10.28 KByte | 349 mal heruntergeladen | 3.5 MByte Traffic)


Wo ich bin ist vorn.... aber ich kann ja nicht überall sein....
16.01.07, 10:22:27
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