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dl3mcj
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Zitat von Kacki:
..
Netto = "habe ich mit vertrauenswürdigen Tools gemessen")...
Was hast du denn als vertrauenswürdige Tools?

Ich verwende dafür das da.
Grüße aus Eching
Peter
11.02.11, 14:16:25

Kacki
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Zitat von dl3mcj:
Zitat von Kacki:
..
Netto = "habe ich mit vertrauenswürdigen Tools gemessen")...
Was hast du denn als vertrauenswürdige Tools?

Ich verwende dafür das da.


Ehrlich gesagt, habe ich bei den Steckernetzwerk immer nur auf die Bruttogeschwindigkeit des Tools geguckt, weil ich das Netztwerk bisher noch nie wirklich produktiv genutzt habe.

Ich werde es beizeiten auch mal mit dem Fritzbox-Analysetool probieren.

Ich glaube mich zu erinnern, dass mir beim Test meines Laptops am Steckernetzwerk auffiel, dass ein initialer Request (also der PC stand einige Minuten "idle" rum, und dann habe z.B. eine URL angesurft) immer gefühlt ewig lange gedauert hat, die Stecker dabei auffällig hysterisch auf "Collision" herumgeblinkt haben, und wenn sie sich dann mal einigen konnten, ging es wieder recht schnell.
11.02.11, 16:26:18

Kacki
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Ich habe die Dinger jetzt nochmal ausprobiert. Vom einen Raum in den anderen kriege ich brutto ~40 Mbps hin, nehme ich einen anderen Raum, sind es etwa 23 Mbps. Was das netto bedeutet, konnte ich noch nicht rausfinden. Jedenfalls hat es in beiden Fällen meiner DSL-Geschwindigkeit (6000 kbps) keinen Abbruch getan. In der Praxis für mich also nicht einschränkend, es seie denn, ich betreibe die NAS-Festplatte darüber.

Um die WebCam an einen "kuriosen" (= nicht LAN-verkabelten) Ort zu installieren, reicht die Powerline-Verbindung also allemal.

Eine (Langzeit-)Messung des Stromverbrauches läuft gerade. Der Peak-Verbrauch schwankt stark, je nach Datenübertragung. Das Messgerät zeigt immer so Werte um 2,4W an. Allerdings sind die Messgeräte nicht sehr genau, deshalb lasse ich die KWh mal über einen langen Zeitraum zählen und rechne dann runter. Die Größenordnung wird aber schon stimmen, dann ist es ja nicht wirklich viel. Allerdings ist der Wert pro Stecker zu rechnen.
12.02.11, 01:19:17

HondaNC27
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Hier mal die ersten Bilder zur Aktion Phasenkoppelung. Folgende Zutaten braucht man: Ein Verlängerungskabel, ein Phasenprüfer, sowie ein Multimeter!
Dateianhang (verkleinert):

 a.jpg (53.76 KByte | 520 mal heruntergeladen | 27.3 MByte Traffic)

Gruß HondaNC27
12.02.11, 14:09:37

HondaNC27
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Habe die Phasen überprüft! An der Steckdose am Arbeitsplatz und an der Steckdosenkupplung vom Kinderzimmer kommend.
Phase festgestellt, da wo es leuchtet an beiden Steckdosen, habe ich später mit dem Multimeter gemessen! Ergebnis 0 Volt, also Phasen sind gleichgeschaltet. verwirt

Trotzdem noch mal ein paar Bilder vom Sicherungskasten! wink2
Dateianhang:

 b.jpg (39.13 KByte | 519 mal heruntergeladen | 19.83 MByte Traffic)

Dateianhang:

 c.jpg (80.88 KByte | 553 mal heruntergeladen | 43.68 MByte Traffic)

Dateianhang:

 d.JPG (41.26 KByte | 551 mal heruntergeladen | 22.2 MByte Traffic)

Dateianhang:

 e.JPG (55.47 KByte | 539 mal heruntergeladen | 29.2 MByte Traffic)

Gruß HondaNC27
12.02.11, 14:42:14

HondaNC27
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An den Steckdosen messe ich komischerweise 0 Volt, messe ich am Sicherungskasten habe ich 400 Volt gemessen, da das Zimmer doch an einer anderen Phase hängt.
Die Steckdosen sind mit den Sicherungen für das jeweilige Zimmer abgesichert, d.h. die Steckdosen habe keine extra Sicherung.
Werde also morgen die beiden Kabel v. Kinderzimmer an den Sicherungen und Schlafzimmer tauschen, nachdem ich unten an der Hauptsicherung die Sicherung rausgedreht habe!
Gruß HondaNC27
12.02.11, 15:22:34

HondaNC27
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Danke Thomas, für den Crashkurs in Elektrik!danke.gif
Gruß HondaNC27
12.02.11, 15:25:52

Thomas
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Ich habe mal dein Bild analysiert. Bei der Betrachtung gehe ich gedanklich beim 3poligen 1. Leitungsschutzschalter von 3 einzelnen leitungsschutzschaltern aus.
Die Leitungsschutzschalter sind unten mit einer 3-Phasenschiene fest verdrahtet. Daher muß die Phasenfolge immer abwechselnd 1, 2, 3, sein. Ich habe mal in deinem Bild entsprechende Nummern angebracht. Das heist Leitungsschutzschalter mit gleicher Nummer haben auch die gleiche Phase. Dadurch sieht man das Esszi und Kind, wenn denn die Beschriftung stimmt, unterschiedliche Phasen haben müßten.
Ich würde in dem Fall einen Elektriker bitten den Ausgang des Leitungsschutzschalters Kinder mit dem links daneben liegenden Leitungsschutzschalter zu tauschen und die Dokumentation zu berichtigen. freuen

Das ist in meinen Augen sinnvoller und effektiver wie der Einsatz eines Phasenkopplers der Geld kostet und das Signal nur unnötig auf nicht benötigtes Leitungsnetz verteilt wo es eventuell weiter sinnlos gedämpft wird. freuen

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
12.02.11, 15:31:43

HondaNC27
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Zitat von Thomas:


Ich würde in dem Fall einen Elektriker bitten den Ausgang des Leitungsschutzschalters Kinderzimmer mit dem links daneben liegenden Leitungsschutzschalter zu tauschen und die Dokumentation zu berichtigen. freuen

Das ist in meinen Augen sinnvoller und effektiver wie der Einsatz eines Phasenkopplers der Geld kostet und das Signal nur unnötig auf nicht benötigtes Leitungsnetz verteilt wo es eventuell weiter sinnlos gedämpt wird. freuen


Wie???? Elektriker??? Thomas???? 51.gif
Gruß HondaNC27
12.02.11, 15:41:31

HondaNC27
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In der Zwischenzeit habe ich auch herausgefunden, für was die Sicherung mit dem Fragezeichen ist!
Die ist ebenfalls für die Küche, da hängt aber nur die Abluft überm Herd dran, warum die extra abgesichert ist, weiß ich nicht!
Gruß HondaNC27
12.02.11, 15:45:36

HondaNC27
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Zitat von HondaNC27:
In der Zwischenzeit habe ich auch herausgefunden, für was die Sicherung mit dem Fragezeichen ist!
Die ist ebenfalls für die Küche, da hängt aber nur die Abluft überm Herd dran, warum die extra abgesichert ist, weiß ich nicht!


D.h. Küche hängt an Phase 1+2, die Mikrowelle kann theoretisch, wenn Esszimmer und Kinderzimmer auf der Phase 3 sind nicht mehr stören!
Gruß HondaNC27
12.02.11, 15:52:00

Thomas
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Zitat von HondaNC27:
Wie???? Elektriker??? Thomas???? 51.gif


Ja, ich muß das so schreiben, da ja auch andere diesen Beitrag lesen und ich niemand auf die Idee bringen will und darf, als Laie solche Arbeiten selber vorzunehmen. freuen

Arbeiten am Strom gehören in die Hände von Fachleuten!!!! freuen
Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
12.02.11, 15:52:31

Kacki
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So, ich habe mal 20 Stunden die Stromaufnehme eines Powerline-Steckers gemessen. In 20h 42m hat das Messgerät 0,0043 kWh registriert. Da komme ich nach Adam Riese auf etwa 2W pro Stecker. Ich muss allerdings darauf hinweisen, dass das Messgerät in diesem Bereich möglicherweise eine hohe Ungenauigkeit hat...
12.02.11, 19:29:45

HondaNC27
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Bin mal gespannt, wenn ich morgen den Strom abknipse, ob ich dann am Kabelmodem eine neue IP bekomme!
Gruß HondaNC27
12.02.11, 21:40:19

HondaNC27
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Zitat von HondaNC27:
Bin mal gespannt, wenn ich morgen den Strom abknipse, ob ich dann am Kabelmodem eine neue IP bekomme!

So umgeklemmt habe ich, die Anschlüße. Das Schlafzimmer ist jetzt auf der Kindersicherung und umgekehrt. Es liegt zwischen Esszimmer und Kinderzimmer keine 400 Volt Spannung mehr an. Die Phasen sind gleich!

Getestet habe ich den Speed mit dem Rechner meiner Tochter, da war kein Geschwindigkeitsunterschied zu vorher, immer noch lahm. Dann habe ich mein Notebook angeklemmt und das nutzt den vollen Speed ins Internet. Also liegt es an dem alten Rechner meiner Tochter!

Ein neue IP gab es nicht nach 10 min. stromlos!
Gruß HondaNC27
13.02.11, 12:14:03

Kacki
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Zitat von HondaNC27:
Bin mal gespannt, wenn ich morgen den Strom abknipse, ob ich dann am Kabelmodem eine neue IP bekomme!


Bekommst Du nicht soweiso schon täglich eine neue IP? Oder ist das bei Kabel-IP anders?
13.02.11, 12:31:21

Kacki
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Hmmm... Jetzt habe ich das bei mir mal untersucht.
In dem Zimmer, wo der "Sender-Stecker" installiert ist, Kabeltrommel installiert, in das Zimmer geführt, wo der "Empfänger-Stecker" ist. Bei beiden Stromquellen die Phasenleitung bestimmt, Spannungsdifferenz gemessen => 390 Volt. Es sind also unterschiedliche Phasen.
Trotzdem bringt die Verbindung eine Bruttoübertragungsrate von ~55 Mbps!
Dateianhang (verkleinert):

 BILD5060x.jpg (114.83 KByte | 521 mal heruntergeladen | 58.43 MByte Traffic)

Dateianhang:

 PL_Diag.JPG (39.4 KByte | 518 mal heruntergeladen | 19.93 MByte Traffic)
13.02.11, 12:56:29

HondaNC27
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Zitat von Kacki:
Zitat von HondaNC27:
Bin mal gespannt, wenn ich morgen den Strom abknipse, ob ich dann am Kabelmodem eine neue IP bekomme!


Bekommst Du nicht soweiso schon täglich eine neue IP? Oder ist das bei Kabel-IP anders?

Bei den Kabelanbietern ist etwas anders, die arbeiten mit statischen IP`s, die ändern sich alle paar Schaltjahre einmal oder garnicht. Meine momentane IP ist erst die dritte in den knapp 3 Jahren bei Unitymedia!
Gruß HondaNC27
13.02.11, 12:56:58

Kacki
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Zitat von Kacki:
Trotzdem bringt die Verbindung eine Bruttoübertragungsrate von ~55 Mbps!


Ich hatte allerdings auch mal versucht, den Powerline-Adapter HINTER meine ganzen Blitz-/Überspannungsschutzfilter zu schalten (sieht man im Bild lins oben; ich habe sogar mehrere in Reihe geschaltet) da kam dann nix mehr an. Ich glaube, den Punkt mit der Dämpfung darf man nicht ganz vernachlässigen...
13.02.11, 13:18:02

HondaNC27
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Ich will nachher auch noch mal testen! Der PC meiner Tochter ist noch ein Intel mit 900Mhz und 786 MB Ram. Wie gesagt mein Notebook hatte per LAN über die Powerline die volle 20000er Leitung!
Gruß HondaNC27
13.02.11, 13:26:11

HondaNC27
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So schaut es nach dem Umlegen des Kabels aus. Das Kabel für das Kinderzimmer hat gerade so gereicht, um es an der anderen Sicherung anzuklemmen. Nicht ganz so schön!
Habe dann gleichzeitig mal die Phasen gekennzeichnet! Für alle Fälle!
Dateianhang:

 f.jpg (70.69 KByte | 506 mal heruntergeladen | 34.93 MByte Traffic)

Dateianhang:

 g.jpg (47.87 KByte | 515 mal heruntergeladen | 24.08 MByte Traffic)

Gruß HondaNC27
13.02.11, 13:35:18

Thomas
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Oh, wie ich sehe arbeitet dein Elektriker auch Sonntags. lachen Sogar die Dokumentation hat er schon aktualisiert. freuen

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
13.02.11, 14:22:36

HondaNC27
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Habe mal mit dem Fuji gemessen. Hier das Ergebnis. Der Powerline Adapter bringt jetzt die 100 Mbps, vorher waren es keine 10 Mbps!
Und anschließend noch mal ein Speedtest bei Unity mit dem Rechner!
Dateianhang:

 fuji2a.jpg (36.51 KByte | 512 mal heruntergeladen | 18.26 MByte Traffic)

Dateianhang:

 fuji.JPG (53.15 KByte | 526 mal heruntergeladen | 27.3 MByte Traffic)

Gruß HondaNC27
13.02.11, 14:37:32

Thomas
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So dann wissen wir nun das deine Tocher einen neuen Rechner braucht. freuen
Gibts nicht gerade bei Aldi ein passendes Modell? lachen Duck und wech....
Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
13.02.11, 14:49:20

HondaNC27
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Hier nochmal mit dem Notebook! Da erscheinen andere Werte!
Dateianhang:

 gate1.jpg (44.76 KByte | 527 mal heruntergeladen | 23.04 MByte Traffic)

Dateianhang:

 gate 2.jpg (38.29 KByte | 495 mal heruntergeladen | 18.51 MByte Traffic)

Gruß HondaNC27
13.02.11, 15:12:02

HondaNC27
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Zitat von Thomas:
So dann wissen wir nun das deine Tocher einen neuen Rechner braucht. freuen
Gibts nicht gerade bei Aldi ein passendes Modell? lachen Duck und wech....

Nur wenn ich wieder einen Kollegen finde, der einen Aldirechner zum halben Preis verkauft!
Gruß HondaNC27
13.02.11, 15:13:32

HondaNC27
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Zitat von Thomas:
Oh, wie ich sehe arbeitet dein Elektriker auch Sonntags. lachen Sogar die Dokumentation hat er schon aktualisiert. freuen


Habe mir sogar die Phasen draufgelegt, dann brauch ich das nächste mal nicht überlegen. Danke nochmal, Thomas! wink2
Gruß HondaNC27
13.02.11, 15:14:56

HondaNC27
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@Kacki: Danke auch, für die Vergleichsmessungen!
Gruß HondaNC27
13.02.11, 15:37:06

Thomas
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IP über Koax


Will ich doch den Thread nochmal nach oben holen und eine weitere Lösung ähnlich Powerline vorstellen, allerdings über das Antennenkabel.

Bei dieser Lösung wird statt dem Stromnetz das geschirmte Antennen-Netz verwendet. Vorraussetzung ist das der Bereich 5-65Mhz frei und ungenutzt ist, wie zum Beispiel bei Sat-Empfang.
Außerdem müssen Dosen und Verteiler diesen Bereich in beiden Richtungen übertragen. Bei der Antennenanlage muß eventuell noch ein Filter eingebaut werden, damit das Signal nicht versehentlich über die Antenne abgestrahlt wird.

Man braucht hier für jeden Anschluß ein Kabelmodem so wie man bei Powerline einen Netzadapter braucht.
Wenn die technischen Vorrausetzungen erfüllt sind wird das Kabelmodem einfach zwischen Rechner und Antennendose geschaltet. Ein Router oder Switch wird auch einfach über ein Kabelmodem angebunden. Wie bei Powerline sind gemischte Netze möglich.



Hier sieht man 2 solcher Modems, welche für Testzwecke statt mit dem Antennennetz über eine Kabelbrücke verbunden sind.

Da hier noch einige wichtige Punkte zu beachten sind, eignet sich das System wohl eher für die Installation durch den Fachmann. freuen


Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
28.04.13, 19:40:27

dl3mcj
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Dafür muss doch in jedem Raum ein Antennenanschluss sein und nicht nur im Wohnzimmer, wo der Fernseher zu stehen pflegt. Wenn schon überall Kabel vorhanden sind, ist das sicher eine Alternative; wenn ich dafür erst Kabel legen muss, nehme ich gleich digitale Kabel.

Ungenutzt ist der Frequenzbereich zwar nicht, was aber hausintern nicht stören dürfte. Wenn ich mir den Frequenznutzungsplan anschaue, ist nichts mehr wirklich frei.
Grüße aus Eching
Peter
28.04.13, 21:52:09
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