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Thomas

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Nachdem ich den Rechner mit Windows 7 von Dezember bis heute getestet habe ist die anfängliche Begeisterung für Windows 7 etwas verflogen und ich hatte den Wunsch mein altes XP wieder auf den Rechner zu bekommen.

Der Grund ist..... die mitgelieferten Programme und Windows 7 haben schon funktioniert.... dann kommt aber das große ABER!!!!!

Von Tag zu Tag habe ich mehr Probleme bekommen mit vorhandenen XP-Anwendungen welche ich behalten wollte und mit Windows 7 nicht dauerhaft zum laufen bekommen habe.
Letzendlich nahmen die Schwierigkeiten überhand und ich habe das Windows 7 fast verflucht.

Beispielsweise ein Scanner.... neuer Treiber nicht verfügbar daher alten Treiber und Software im Kompatibilitätsmodus installiert.... Folge Betriebsystem beschädigt/Systemwiederherstellung verweigert den Dienst.


Fernkonfigurationssoftware für Telefonanlagen in Verbindung mit Fritzcard..... läuft nicht dauerhaft....

usw....

Egal.... für spezielle Anwendungen kommt XP wieder zum Einsatz.


Die Aufgabenstellung war XP so auf den Rechner zu bekommen, das die im Rechner seitens Medion impantierte Wiederherstellung zum Auslieferungszustand voll funktionsfähig bleibt.
Ein komplettes löschen und neu einrichten des Rechners kam für mich also nicht in Frage, obwohl es die einfachste Lösung gewesen wäre...

Ich bin so vorgegangen:

1.) Festgestellt das Medion XP Treiber für diesen Rechner
zu Verfügung stellt. Diese alle runtergeladen.

2.) Verkleinern der C Partition auf ca. die Hälfte mittels Computerverwaltung/Datenträgerverwaltung

Den freigewordenen nicht zugeordneten Platz kann man nun leider nicht direkt nutzen da.... vorher schon 4 Partitionen vorhanden waren.

2.) Den vorhandenen nicht zugeordneten Speicherplatz zur Partition D hinzufügen. Das geht leider mit Boardmitteln nur mit einem Trick. Man muß den gesamten Inhalt inkl. dem Ordner Recover auf Laufwerk C am besten in einem Ordner verschieben/zwischenlagern.

Die Partition D nun löschen und unter Verwendung des kompletten freien Speicherplatzes neu erstellen.

Den Inhalt nun exakt zurückkopieren und dem Laufwerk D wieder den Namen Recover geben damit die medionseitige Rücksicherung funktionsfähig bleibt.

3.) Windows XP auf die Partition D installieren.

Hier muß man beachten das der Rechner SATA Laufwerke hat. Also vorher die SATA Treiber von der Medion Hompage herunterladen und in die Setup-CD integrieren wenn keine CD mit integrierten SATA Treibern hat.
Ich habe das Programm N-Lite dafür verwendet.

Also vorher oder an einem 2.PC den Inhalt der CD in einen Ordner kopieren den oder die Treiber in einen 2 Ordner.
Nach dem Start des Programmes werden die Ordner abgefragt und auf Wunsch der Setupordern aktualiesiert.
Mit N-Lite nun noch das neue Image erstellen und eine CD/DVD brennen.

Die Installation kann nun beginnen. Wenn die Installation bei der Umschaltung vom Textmodus auf den Grafikmodus in einem Bluscreen endet kann das am optischen SATA Laufwerk liegen.
Dann einfach ein USB Laufwerk verwenden oder ein altes IDEE Laufwerk mit IDEE USB Adapter. Möglich wäre auch ein bootbarer USB Stick.

Ich habe das mit unterschiedlichen CD`s getestet, bei einer relativ neuen gabs keine Schwierigkeiten mit dem DVD Laufwerk eine andere streikte.

Die XP Installtion lief sehr schnell ab und war nach ca. 20-30 min beendet.

Nun hat man das Problem das Windows 7 nicht mehr startet, da Windows XP den Bootsektor überschrieben hat da es Windows 7 nicht kennt.
Normalerweise installiert man ja das ältere Betriebssystem zuerst und das neuere später.

Hier kann man dann nur probieren mit der Windows7 CD zu starten und über Computerreparaturoptionen das wieder reparieren zu lassen.

Nach der Reparatur gibt sich folgendes Bild, das nun Windows 7 starten sollte und XP nicht im Bootmanger eingetragen ist.

Man muß das also nachtragen. Der normale Weg wäre über die Eingabeaufforderung BCDedit.
Da dies komliziert ist gibts im Internet das Programm Easy BCD. Das funktioniert in der Version 1.72 aber nur wenn Windows7 ohne versteckte Partition installiert ist.

Für den Aldi Rechner hätte ich wohl die Version 2.xx Beta gebraucht. Die konnte ich aber gestern und heute nirgends runterladen.

Da mein Windows 7 aber ehe nicht mehr in Ordnung war, habe ich nicht auf den Download gewartet sondern neu installiert wodurch der Bootmanger automatisch installiert wurde.
Das war auch deswegen sinnvoll da Medion einige Treiber aktualisiert hat.

Im Endergebnis wird nun Windows7 und Windows XP beim Start zum Auswählen angeboten. Eine Wiederherstellung zum Áuslieferungszustand ist ebenfalls möglich. Die Partition D wird dabei nicht verändert.

Alle Angaben ohne Gewähr, vorher Daten sichern.


Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
13.02.10, 19:10:24

HondaNC27

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Da ich mich ja auch so langsam rein arbeite, nähere ich mich deinem Zustand langsam an.
Mein Problem ist der Drucker. Trotz aktuellen Treiber für Windows 7 und Update mag das Windows den Drucker nicht.

Software Probleme treten jetzt auch immer mehr auf. Das Office 2000 mag unter dem 7er auch nicht.
Den oder die Scanner habe ich noch nicht installiert!

An dem Punkt, ein XP zu installieren bin ich noch nicht, mal schauen!
Wenn es zu problematisch wird, schwenke ich dann doch auf Linux um und werde die SUSE installieren.mit Augen rollen

Gruß HondaNC27
13.02.10, 21:42:12

HondaNC27

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Jetzt geht es, so langsam Schlag auf Schlag, eben meldet mein Pinnacle Studio Video Grabber Dazzle 80 ein USB - Problem.
Mal schauen, ob es ein Update für Windows 7 von Pinnacle für das Programm gibt, was ich bezweifele. Wahrscheinlich muß ich mir die aktuelle Version runterladen, sodenn es den Dazzle unterstützt.
Das Teil mag noch nicht mal im XP Modus!

Gruß HondaNC27
13.02.10, 21:49:09

Thomas

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Ich glaube mit dem XP Modus muß vorsichtig sein, habe mir damit mein System beschädigt. Ich mache es jetzt so... Windows7 taugliche Programme kommen auf Windows7, XP Programme welche den X-Modus unter Win7 verlangen, installiere ich nur noch auf XP. Bei mir sah das dann so aus, das die die Programme nicht mehr deinstallieren konnte und die Systemwiederherstellung von Microsoft auch fehlschlug. Die Probleme begannen bei mir ab dem Zeitpunkt wo ich Treiber/Programme unter XP-Modus installiert habe. Zuvor war es ok.
So schön das neue System ist, so empfindlich scheint es zu sein. Plötzlich gehen Dinge nicht mehr die schon funktioniert haben.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
13.02.10, 22:04:38

dl3mcj

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Zitat von Thomas:
Ich glaube mit dem XP Modus muß vorsichtig sein, habe mir damit mein System beschädigt....
Ich würde das ganze virtuell machen. Einfach VMWare installieren und dann die auf den einzelnen virtuellen Maschinen die verschiedenen Betriebssysteme laufen lassen. Auf diesem Bild laufen gerade 4 Syteme:
  1. Win-XP pro als Host, wo VMWare installiert ist
  2. Ubuntu 8.04
  3. Suse 11
  4. Windows 95

<<< klick
Hier als verschiedene Fenster - es geht auch alles in einem Fenster mit Dateireitern zum auswählen...

Grüße aus Eching
Peter
14.02.10, 01:01:04

Thomas

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Gute Anregung. freuen Hast du zufällig eine genaue Installationsanleitung?

Wie schaut es mit den Schnittstellen aus, werden die sauber durchgereicht?
freuen


Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.02.10, 03:06:03

dl3mcj

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Ich bin damit auch noch im Experimentierstadium.

In meiner Schulung letzte Woche hat das bestens funktoniert. Man kann es auch am Traveler-Forum sehen - das läuft auch auf einem Virtuellen Server. Die entsprechende Rechenleistung vorausgesetzt kann man ganze (virtuelle) Netze auf einem PC oder Server einrichten.

Grüße aus Eching
Peter
14.02.10, 07:44:56

HondaNC27

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Zitat von dl3mcj:
Ich bin damit auch noch im Experimentierstadium.

Die entsprechende Rechenleistung vorausgesetzt kann man ganze (virtuelle) Netze auf einem PC oder Server einrichten.


Wie wirkt sich der virtuelle Rechner auf die Leistungsfähigkeit der Standardprogramme aus und deren Leistungsfähigkeit aus? Kannst Du da schon was sagen?

Gruß HondaNC27
14.02.10, 08:46:17

dl3mcj

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Mehr wie der Host-Computer geht nicht. Der muß ja alle Last seiner Gäste (und seinen eigene) tragen. Wenn du also eine sehr rechenintensive Arbeit (z.B. Videobearbeitung) hast, dann benutze hierfür weiterhin einen eigenen physikalischen PC. Da man aber nicht immer seinen Rechner auf Volllast fährt, kann man damit eigentlich ganz gut leben. Wie könnte sowas ausschauen?
  • Mit einem PC bin ich im Internet und mache Downloads und betreue das Traveler-Forum.
  • Mit einem anderen schreibe ich meine Memoiren mit WORD 2007 51.gif
  • Auf einem Dritten teste ich gerade mal Windows 7
  • ein vierter (auf Linux-Basis) sichert das Netz durch eine Firewall ab

Die Downloads brauchen nicht viel Rechenleistung - die machen nur Trafic im Netz. Das gilt auch für den Firewall-PC. Wenn ich nur Text in Word schreibe, langweilt sich der PC weitgehend nur. Beim Einfügen von Bildern wird's etwas mehr. Zum Windows 7 - Test kann ich nichts sagen. Das dürfte je nacht Test sehr wechselhaft sein. Jeder virtuelle PC ist begrenzt durch die Leistung des Host-PC und der Leistung, die er zugeteilt bekommt. Das große Plus ist, dass mehrere unabhängige PC auf der gleichen Maschine laufen. Du kannst damit also nicht dein WIN7 durch eine XP-kompatible Installation abschießen. Wenn mal ein virtueller PC abschmiert...? na und..? Dann holst du den Originalzustand aus der Sicherung wieder zurück. Da entspricht einem Image.

Grüße aus Eching
Peter
14.02.10, 09:02:58

HondaNC27

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@Peter: Danke, habe ich mir gedacht!

Gruß HondaNC27
14.02.10, 10:17:49

HondaNC27

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Da ich ja noch am Konfigurieren bin, zeigen sich immer mehr Imkompatibilitäten.
Der DIA Scanner Xscan von Reflecta verweigert die Arbeit total. Es gibt auch keinen aktuellen Treiber für Windows 7.
Im Internet wird dies bestätigt, daß der Scanner absolut nicht mag!

Mal schauen, was der Flachbettscanner von Tevion macht!

Gruß HondaNC27
14.02.10, 12:23:28

Thomas

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Zitat von HondaNC27:
Da ich ja noch am Konfigurieren bin, zeigen sich immer mehr Imkompatibilitäten.

Genau das ist das Problem. Windows7 selber wäre gut und es führt wohl auch kein Weg daran vorbei. Ich komme auch nicht auf die Idee es vom Rechner zu nehmen.
Aber leider ist es so das schon mit Vista das Treibermodell geändert wurde und es ab Vista neue Treiber braucht.
Nach dem Willen von Microsoft sollen diese zertifiziert werden. Das wird den Herstellern für Altgeräte warscheinlich viel zu teuer.
Deswegen wird man für XP Geräte häufig keine Win7 Treiber mehr finden.

Man kann nun versuchen mit den alten Treibern zu arbeiten. Bei den von mir verwendeten Altgeräten habe ich aber die Erfahrung gemacht das dies zuerst geht, Windows 7 hilft sogar bei der Installation und schlägt den entwprechenden Modus vor. Man wird verführt auf ok zu drücken und später bereut man es..... weil irgendwas nicht mehr geht. Ich merkte das oft gar nicht gleich.

Ich habe deswegen das System jetzt komplett erneuert mit XP parallel. Bei jedem Teil wo Windows 7 meckert und einen anderen Modus vorschlägt installiere ich einfach unter XP.

Man braucht das übrigens nicht unbedingt parallel installieren. Wir haben zum einen die gute Lösung von Peter.

Zum anderen gibst von Microsoft selber eine Löung für die gehobenen Windows Versionen.

Für die Ultimate gibst von Microsoft selber eine virtuelle Maschine und das gleich noch mit einem litzenszierten XP an Board. Da kann man die XP Programme drinn installieren und die tauchen normal im Programm unter Windows 7 auf.
D. h. für den Anwender das er sich um diese Maschine nicht kümmern braucht er startet nur das Programm aus Windwos7 so wie jedes Programm. Windows7 startet im Hindergrund die XP Maschine und das Programm beim Programm beenden wird auch automatisch die virtuelle Maschine beendet. Die Schnittstellen werden normal durchgereicht.

Aber leider...... sind meine gekauften Versionen nur Home-Editionen und meine RC1-Testversionen laufen zwischen März und Sommer aus.

In der PC Welt 2/10 ist auf Seite 28 erklärt wie man mit Vmlite XP Programme in einer Weiterentwicklung der Virtualisierungs-Umgebung Virtual Box laufen lassen kann.

www.virtualbox.org

@Honda, bei den Programmen die sich weigern, hast du mal probiert diese in einen anderen Programm-Ordern wie den geschützten Ordner "Programme" zu installieren?


Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.02.10, 14:58:55

Thomas

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Zitat von dl3mcj:
Ich bin damit auch noch im Experimentierstadium.


Hälst du uns über Download, Installation und Konfiguration auf dem laufenden? freuen

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.02.10, 15:05:40

dl3mcj

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Zitat von Thomas:
Hälst du uns über Download, Installation und Konfiguration auf dem laufenden? freuen
Ja >>> http://traveler-forum.de/phpmyforum/topic.php?id=4601&


Computer

Grüße aus Eching
Peter
14.02.10, 15:08:48

Thomas

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Danke!!!!! freuen

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.02.10, 15:12:04

HondaNC27

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Wollte den XP Mode für Windows 7 runterladen, wird aber verweigert! Läuft nicht mit der Home Premium Version. Muß schon Professionell, Ultimate oder Enterprise sein!

Gruß HondaNC27
14.02.10, 16:29:49

HondaNC27

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Zitat von Thomas:
.........
@Honda, bei den Programmen die sich weigern, hast du mal probiert diese in einen anderen Programm-Ordern wie den geschützten Ordner "Programme" zu installieren?


Nein, noch nicht! Mal probieren!

Gruß HondaNC27
14.02.10, 16:38:58

Thomas

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Zitat von HondaNC27:
Wollte den XP Mode für Windows 7 runterladen, wird aber verweigert! Läuft nicht mit der Home Premium Version. Muß schon Professionell, Ultimate oder Enterprise sein!

Stimmt. Macht aber nix. Gibt ja noch Fremdprogramme wie von Peter vorgestellt oder Vmlite.
Ein Nachteil ist halt, das das XP das bei der Microsoftlösung mit Lizens dabei ist bei den externen Lösungen zusätzlich gebraucht wird. D. h. bei der Ultimate hätte man schon eine Lizens dabei und müßte nicht auf eine vorhanden zurückgreifen.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.02.10, 17:27:51

HondaNC27

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So langsam ist die Schmerzgrenze erreicht. Der Flachbettscanner von Tevion MD 90090 mag auch nicht. Alle USB Geräte werden erkannt, aber die Treiber machen es nicht. Da nutzt auch kein anderer Speicherort o. ä.

Langsam wird der Zwang, neue Software zu kaufen, oder sich kompatible Hardware oder eine Windows 7 Version aufwärts dem Problem Home Premium immer stärker.
So kann ich auch Umsatz erwirken oder mich in eine Richtung drücken lassen! Warum soll ich mir eine komplett neue Software.- u. Hardwarstruktur zu legen, wenn die alte ausreichend ist, bzw. funktioniert.

Ich denke ich schmeiße "Das Beste aller Betriebsysteme" runter und teste Suse, mal schauen! Es macht letztendlich auch keinen Sinn, alles in einem virtuellen PC laufen zu lassen und dann gedrosselt ins Rennen zu gehen.

Habe ich schließlich beim Motorradführerschein auch nicht gemacht, da ging es auch gleich mit der vollen PS - Leistung in das Rennen.hass.gif

Gruß HondaNC27
14.02.10, 18:39:07

Thomas

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Was spricht gegen die Parallel-Installation mit XP?


Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.02.10, 19:52:07

HondaNC27

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Zitat von Thomas:
Was spricht gegen die Parallel-Installation mit XP?



Ich habe mindestens 2 PC`s die mit XP laufen, zusätzlich 2 Notebookes mit XP, bzw. Suse 11.2. Da ist eine Paralellinstallation nicht zwingend notwendig.

Ein Windows 7 wird bei mir erst ein Leben haben, wenn die alte Hardwareteile defekt sind. Aber bis es soweit ist, wird wahrscheinlich ein Windows 8 geboren sein.51.gif

Also wird der neue Rechner ein Debian orientiertes, offenes Betriebssystem bekommen.monitor

Gruß HondaNC27
14.02.10, 21:03:36

Thomas

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Zitat von HondaNC27:
Also wird der neue Rechner ein Debian orientiertes, offenes Betriebssystem bekommen.monitor


Auch nicht schlecht. freuen

Wir dann mit Linux bestimmt eine Rennmaschine..... freuen


Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.02.10, 21:21:48

HondaNC27

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Im Hinblick auf den den Flachbettscanner muß ich meine Aussage revidieren. Nach einem Windowstreiberupdate läuft der Tevion Scanner MD 90090 sogar mit dem Scanwizard 5 und Windows7.
Anscheinend hat Microsoft den Treiber doch noch zertifiziert, denn heute, funktioniert es! Bei Tevion, bzw. jetzt Medion war kein Treiberupdate zu bekommen.

Zuerst hat Windows gezuckt und nach dem Hardwarecheck ein Update gefahren, was bisher und bis heute erfolglos war! Es gibt ja doch noch Erfolgserlebnisse!

Gruß HondaNC27
16.02.10, 09:19:09

Thomas

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applaus.gif

Klasse, nach deinem Beitrag habe ich auch gerade das Windows-Update wieder mal manuell laufen lassen.... und schau mal....
für meinen geliebten Pxima IP 4000 gibts auch ein Update.
Der Drucker druckt einwandfrei.

Mit meinem Scanner von 2003 habe ich allerdings Pech. freuen
Dateianhang (verkleinert):

 pixma.JPG (77.3 KByte | 619 mal heruntergeladen | 46.73 MByte Traffic)


Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
16.02.10, 10:39:42

HondaNC27

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Zitat von Thomas:
applaus.gif

Klasse, nach deinem Beitrag habe ich auch gerade das Windows-Update wieder mal manuell laufen lassen.... und schau mal....
für meinen geliebten Pxima IP 4000 gibts auch ein Update.
Der Drucker druckt nun einwandfrei.

Mit meinem Scanner von 2003 habe ich allerdings Pech. freuen


War mir eine Freude, Dir auch mal helfen zu können!wink2

Gruß HondaNC27
16.02.10, 11:18:17
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