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Thomas

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Wer einen neuen Sat-Receiver mit Festplatte und Twin Receiver sucht, rate ich mal den PVR2 Ci 100 von Real und Kaufland und diversen anderen Discountern zu testen. Bei Lidl gibts bzw. gabs das Gerät unter der Bezeichnung Sivercrest Sl80. Die Geräte sind ziemlich baugleich. Das Lidl Gerät kommt mit einer 80iger Platte die Kaufland Realgeräte mit einer 160iger Platte. Die Geräte können 2 Sendungen gleichzeitig aufnehmen und man kann noch eine weitere während der laufenden Aufnahmen sehen. Die Geräte kosten zwischen 159 bis 169 Euro.

Ich habe mir so ein Gerät geholt und bin zufrieden. Jemand weiteres im Forum der einen Testbericht abgeben kann?


Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
11.05.08, 23:21:03

Kacki

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Jo ich freuen
Hab' den bei der ersten LIDL-Aktion gekauft.
Hier ist ein Forum, wo ich anfangs mitgelesen/-schrieben habe, aber dann haben sie mich dort abgehängt; konnte nicht mehr folgen...

Das Gerät ist super; Comag geht sogar auf Kundenfeedback ein (ich habe dem Techniker dort auch schon eine "verruckelte" Aufnahme geschickt und sie haben das Problem durch einen Firmwareupdate gelöst).
Für ein Gerät mit USB-Anschluss (Host und Client!) unschlagbar preiswert!
11.05.08, 23:29:39

Thomas

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Zitat von Kacki:
Hier ist ein Forum, wo ich anfangs mitgelesen/-schrieben habe, aber dann haben sie mich dort abgehängt; konnte nicht mehr folgen...



Jau, das Forum kenne ich auch, und auch ich bin dort Mitglied.
Unter http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showpost.php?p=2784732&postcount=2594
gibts dort das aktuelle Firmwarepaket mit Editoren und einem kopierprogramm um die Filme von der Platte des Receivers zu holen.
Dies ist im übrigen der einzige mir bekannte Receiver wo man vollen Festplattenzugriff über USB besitzt und Filme auch direkt auf ein USB Medium aufnehmen kann.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
11.05.08, 23:50:16

Salem

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Da wir in knapp 4 Wochen umziehen und unser Haus nicht wie bisher über Kabelanschluss verfügt werden wir auf digital-Sat wechseln müssen.
Nun meine Frage an die Technik-Freak`s unter uns. 41917842.gif


Angeschlossen werden 4 TV-Geräte und ein Radio. Eine große Sat-Schüssel ist schon auf dem Garagendach verbaut. Damit jeder sein eigenes Programm sehen kann benötigen wir 4 Receiver, wobei mindestens einer mit Festplatte sein soll damit bei Abwesenheit auch mal etwas aufgezeichnet werden kann.
Sind eigentlich unsere "alten" DVD-Recorder(mit Festplatte) nun was für die Tonne oder kann darauf auch noch aufgezeichnet werden? Welchen LNB empfehlt ihr mir und was muß ich beachten?

Vielen lieben Dank,

Salemzwinkern

Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
09.08.09, 11:28:52

Thomas

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Zitat von Salem:
Sind eigentlich unsere "alten" DVD-Recorder(mit Festplatte) nun was für die Tonne oder kann darauf auch noch aufgezeichnet werden? Welchen LNB empfehlt ihr mir und was muß ich beachten?

Vielen lieben Dank,

Salemzwinkern


Normalerweise könnte man die vorhandenen DVD Rekorder noch weiter verwenden.
Wenn allerdings ehe neue Receiver gekauft werden würde ich persönlich Sat-Receiver mit eingebauter Platte vorziehen. Der Komfort ist einfach größer.

1. Ich brauche nur ein Gerät programmieren/einstellen
(Bei der Aufnahme muß ja Sat-receiver und Rekorder laufen.)

2.) Ich kann 2 Aufnahmen von der gleichen Sat-Ebene auch bei nur einer Ableitung gleichzeitig machen auch wenn sie sich überschneiden (Setzt Satreceiver mit Twin-Tuner voraus).
(Viele der deutsprachigen Programme liegen auf einer Ebene)

3.)Wenn deine Rekorder analog aufnehmen dürfte theoretisch auch das Bild bei einem Sat-Receiver mit eingebauter Platte besser sein. (Ob man das sehen kann ist eine 2. Frage.)

4.) Der Energieverbrauch eines Gerätes dürfte geringer sein wie der 2er Geräte. Der PVR2 von Comag braucht z. B. 2 W in Stand By.


Das ganze ist natürlich auch eine Geldfrage......

Wenn ich im Moment einen neuen Receiver mit Festplatte bräuchte und ich auf HD verzichten kann weil ich auf das Geld schauen muß, würde ich mir den
PVR 2/CR100 von Comag holen. Der kostet ca. 159- 189 Euro je nach Festplattengröße.

Als weitere Alternativen hast du:

HD fähige Sat-Receiver zu erwerben und deine Festplattenrekorder mit den Einschränkungen weiter zu verwenden

oder

einen Receiver zu kaufen an dem man eine externe Festplatte anschließen kann.


LNB?

Hier gibts 2 Möglichkeiten......

Es gibt LNB`s wo man direkt 4 Receiver anschließen kann. Das ist die preiswerteste Methode......

Die sicherste und zuverlässigste Methode ist ein LNB mit nachgeschalteten Multischalter hier sind beliebig viele Anschlüsse möglich und das läuft auch am stabilsten. freuen

Poste doch mal ein Bild des Sat-Spiegels. freuen

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
09.08.09, 12:13:32

Salem

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Hallo Thomas,

vielen Dank für die ausführliche Erklärung freuen.

Auf HD-Receiver können wir gänzlich verzichten.

Wenn dann der Festplattenreceiver einen Twin Tuner hat wird dann nur 1 Koaxialkabel benötigt um trotzdem ein Programm zu sehen und zeitgleich ein anderes aufzunehmen? Oder müssen 2 Kabel angeschlossen werden?

Bisher lief unser Radio/Anlage auch immer störungsfrei über Kabel. Wird das überhaupt via Sat funktionieren?

Meinst Du einen LNB mit integriertem Multischalter (z.B. Ebay 120316258297) ?

Wenn ich das nächste mal am Haus bin mache ich mal ein Foto von der Schüssel.


LG

Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
09.08.09, 14:54:19

Thomas

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Zitat von Salem:
Wenn dann der Festplattenreceiver einen Twin Tuner hat wird dann nur 1 Koaxialkabel benötigt um trotzdem ein Programm zu sehen und zeitgleich ein anderes aufzunehmen? Oder müssen 2 Kabel angeschlossen werden?

LG


Wenn man einen Receiver wie z. B. den PVR 2 CI 100 von Comag hat, kann man man 2 Programme die sich überschneiden aufnehmen wenn die betroffenen Programme auf einer Ebene liegen. Momentan liegen sehr viele deutschen Programme auf der horizontalen Ebene.
Beim Anschluß ist darauf zu achten das der Ausgang des ersten Tuners auf den Eingang des 2. Tuners geführt wird.
Während 2 Aufnahmen der gleichen Ebene laufen ist bei Receivern wie z. B. den PVR 2 CI 100 von Comag sogar möglich ein weiteres von einem der Transponder die aufgenommen werden zu sehen oder eine Aufnahme der Platte zu gucken.

Die beste Lösung wären 2 Leitungen dann wäre man völlig frei. Mir persönlich reicht eine Leitung da ich fast ausschließlich deutsche Programme sehe/aufnehme..... freuen

Ps. Wenn jemand einen Twin Receiver mit Festplatte ohne HD sucht dürfte momentan der PVR 2 CI 100 der Receiver mit dem besten Preis Leistungsverhältnis sein.

Mal sehen was Kacki dazu schreibt....... freuen


Zitat von Salem:

Bisher lief unser Radio/Anlage auch immer störungsfrei über Kabel.

LG


Also über die Sat-Anlage werden zwar Radioprogramme übertragen aber in einer Form mit der der Tuner deiner Stereo Anlage nichts anfangen kann.

Hier bieten sich verschieden Lösungsmöglichkeiten an:

1.) Betrieb deiner Stereoanlage ohne Sat-Anlage mittels Wurfantenne oder Zimmerantenne, was in Ballungszentren kein Problem darstellen sollte.

2.) Ein eigener Receiver für die Stereoanlage, also Radioprogramme über Sat-Receiver eingespeist in die Stereoanlage.

3.) Fast alle modernen Multischalter der Satanlagen verfügen über einen terestrischen Eingang.
Hier wäre es möglich beim Sat-Spiegel eine kleine Radioantenne zu installieren und in den Multischalter einzuspeisen so das dann über die Satanlage auf die örtlichen Programme übertragen werden freuen



Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
09.08.09, 16:06:58

Kacki

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Zitat von Thomas:
Mal sehen was Kacki dazu schreibt....... freuen


Thomas, ich kann Dir in allen Punkten nur Recht geben.
Ich habe den Comag vor ein paar Jahren beim Lidl gekauft und bin damit super zufrieden.
In dem Gerät kann man auch herrlich die eingebaute Festplatte austauschen, wenn man mal die aufgenommenen Filme nicht löschen will und die Platte dadurch zu voll wird.
Übrigens: es ist keine Schande, Satelliten-TV nehmen "zu müssen". Es ist in jeder Hinsicht besser als Kabel und v.a. schon mittelfristig billiger!
Das wichtigste an einer Satellitenanlage ist meiner Meinung nach die Verkabelung. Wir haben 2 von derzeit 4 Receivern mit je 2 Strängen versogt, um maximale Flexibilität zu haben; z.B. beim Aufnehmen von einem Programm und gleichzeitiges Schauen eines anderen (womöglich auf einer anderen Ebene).
Zum Radio hören (was wir öfter tun als TV) nehmen wir auch die Sat-Receiver. Das Radio kommt darüber digital in einer unverbesserlichen Qualität. Der Comag zeigt auf dem Display immer schön den Sender an; da braucht man dazu nicht den Fernseher anmachen.
10.08.09, 01:26:31

Thomas

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Zitat von Kacki:
Zitat von Thomas:
Mal sehen was Kacki dazu schreibt....... freuen



In dem Gerät kann man auch herrlich die eingebaute Festplatte austauschen, wenn man mal die aufgenommenen Filme nicht löschen will und die Platte dadurch zu voll wird.


@Kacki, genau. freuen

@all, wenn wir schon dabei sind... das Gerät kann auch auf externe Datenträger wie externe Festplatten oder USB Sticks aufnehmen. Man kann auch Filme ohne Ausbau der Platte über USB auf externe Datenträgr kopieren. (Dauert aber seine Zeit)

Und wenn man es ganz toll treiben will.... und viel Zeit und Gedult hat.... kann man auch Filme mit einem Konvertierungsprogramm umwandeln und über den Receiver wiedergeben.
Für Technikfreaks das ideale Gerät.

Zu dem Receiver gibts eine ganze community welche Firmware und Zusatzprogramme und Unterstützung anbietet.


http://forum.digitalfernsehen.de/forum/comag-silvercrest/
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/comag-silvercrest/182616-faq-silvercrest-sl80-2-100ci-u-n-d-comag-pvr-2-100-ci.html



Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
10.08.09, 21:41:50

Salem

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Hallo Thomas,

habe Deinen Rat gerne angenommen und konnte heute preiswert einen Festplatten Receiver SilverCrest SL80/2 100 CI ersteigern.

Das Gerät hat noch über 1 Jahr Restgarantie und kommt komplett in der OVP!

Werde es allerdings erst nach dem Umzug testen können.

So, jetzt brauchen wir noch 3 weitere einfache digitale Receiver sowie einen guten LNB.....

Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
14.08.09, 22:23:28

dl3mcj

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Zitat von Salem:
Da wir in knapp 4 Wochen umziehen ...


Wohin zieht ihr denn um?

Grüße aus Eching
Peter
14.08.09, 23:11:27

Salem

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Zitat von dl3mcj:
Zitat von Salem:
Da wir in knapp 4 Wochen umziehen ...


Wohin zieht ihr denn um?



Nur innerhalb des Ortes!!freuen

Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
15.08.09, 09:34:27

Thomas

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Zitat von Salem:


Nur innerhalb des Ortes!!freuen


Schon gescheckt welcher DSL Anschluß am neuen Wohnort möglich ist? freuen

Bei uns auf dem Land ist man manchmal gut beraten wenn man sich die Lage der neuen Wohnung nach dem DSL/Breitband Anschluß raussucht wenn man auf schnelles DSL Wert legt.
16 Tausender Anschlüsse sind nicht überall selbstverständlich.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
15.08.09, 10:13:07

Salem

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wink2
@Thomas

ich habe zu diesem Thema noch eine Frage. Der Einfachheit (was das Kabelverlegen angeht) halber entscheiden wir uns wohl für ein LNB Quattro Switch mit integriertem Multischalter. Da wir ja 3 einfache digitale Receiver und den Silvercrest SL80 mit Festplatte anschließen möchten.

Reicht nun dieser LNB oder wäre es besser direkt einen Octo-Switch LNB zu kaufen mit 8 Ausgängen?

Habe schon mal diesbezügl. gegoogelt, auch unter tg-sattelit.de jedoch nichts gefunden.

Vielen Dank,

einen schönen nicht zu heißen Tag wünscht Euch,

Salem mit NULL Ahnung verwirt wallbash.gif traurig

Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
20.08.09, 13:45:30

Kacki

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Zitat von Salem:
wink2
@Thomas

ich habe zu diesem Thema noch eine Frage. Der Einfachheit (was das Kabelverlegen angeht) halber entscheiden wir uns wohl für ein LNB Quattro Switch mit integriertem Multischalter. Da wir ja 3 einfache digitale Receiver und den Silvercrest SL80 mit Festplatte anschließen möchten.

Reicht nun dieser LNB oder wäre es besser direkt einen Octo-Switch LNB zu kaufen mit 8 Ausgängen?

Habe schon mal diesbezügl. gegoogelt, auch unter tg-sattelit.de jedoch nichts gefunden.

Vielen Dank,

einen schönen nicht zu heißen Tag wünscht Euch,

Salem mit NULL Ahnung verwirt wallbash.gif traurig


Ich anworte einfach mal für Thomas, weil ich dasselbe Problem hatte...
Ein Quattro-LNB mit eingebautem Multiplexer heißt dann auch Quad-LNB. Dort sind alle 4 Ausgänge gleichwertig, können also Analog und Digital und Horizontal und Vertikal.

Ein einfaches Quattro-LNB hat 4 Ausgänge, die nur bestimmte Kombinationen liefern, also einen für Analog/Horizontal, einen für Analog/Vertikal, einen für Digital/Horiz. und einen für Digital/Vert. Diese LNB funktionieren in der Anwendung nur zusammen mit einem zusätzlichen Multiswitch.

Ein Octo-LNB ist wie ein Quad, also mit eingebauten Multiswitch, aber mit 8 Ausgängen.

Quad oder Octo sind so konzipiert, dass sie nicht mehr erweitert werden sollten. Also ein Quad kann maximal 4 Kanäle, ein Octo max. 8 Kanäle speisen. Es gibt aber Multiswitche, die auch in Verbindung mit einem Quad (statt mit einem Quattro) funktionieren. Die haben dafür meist einen eigenen SChalter, wo man einstellen kann, dass ein Quad-LNB dranhängt. Dann muss der Multiswitch nämlich dem LNB die nötigen Steuerspannungen/signale liefern.

Für Deine Konfiguration (3 normale Receiver, 1 Twin-Receiver) reicht für eine optimale Verklabelung der Quad NICHT aus, denn der Twin-Receiver benötigt im Prinzip 2 LNB-Kabel, um optimal zu funktionieren. Dann bräuchtest Du insgesamt 5 Kanäle, der Quad hat aber nur 4.

Du kannst natürlich bei dem Twin-Receiver auf das Feature verzichten, 2 Polarisationsebenen gleichzeitig empfangen zu können, und damit einfach nur 1 LNB-Kabel (über eine LOOP-Back-Schleife) an beide Receiver-Eingänge anschließen. Dann kann es sein, dass Du nicht mehr zwei ausgefallen exotische Programme gleichzeitig empfangen kannst (z.B. ZDF aufnehmen und 3SAT gucken oder so ähnlich - je nachdem auf welcher Ebene die Programme liegen). In dem Fall kommst Du mit einem Quad aus.

Andere Alternative: das Octo. Dann musst Du aber 8 Kabel vom LNB (meist außerhalb des Hauses) in das Haus verlegen, denn die Receiver stehen drinnen. Und eine spätere Erweiterbarkeit auf mehr als 8 Kanäle ist eingeschränkt. Da Du z.Zt. erstmal nur 5 Kanäle belegst, reichen vorerst natürlich 5 Kabel vom LNB nach innen.

Noch andere Alternative: Quattro mit Multiswitch. Dann reichen 4 Kabel vom LNB nach innen, wo der Multiswitch hängt. Von dort aus gehen dann beliebig viele Stränge zu belibig vielen Receivern. Maximale Erweiterbarkeit ohne jemals nochmal an das LNB zu müssen. Aber: Der Multiswitch braucht einen separaten Stromanschluss und verbraucht auch Stand-By-Strom.

Hat alles Vor- und Nachteile...

Ich hatte damals mit einem Quad-LNB angefangen, an das ich 2 Twin-Receiver anschloss. Damit waren die 4 Kanäle belegt. Dann sind wir umgezogen und bekamen mehr Zimmer (und mehr Receiver). Also habe ich mir einen Multiswitch gekauft, der auch von meinem Quad-LNB gespeist werden kann (so musste ich nicht extra einen neuen Quattro kaufen). Daran hängen jetzt 7 Stränge. Man kann also auch einen Quad-LNB später noch erweitern...
20.08.09, 15:29:43

Salem

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Danke Kacki für die ausführliche Erklärung.

Da der Vormieter uns ja die Schüssel samt LNB zurückgelassen und auch schon in 2 Zimmern (Wohnzimmer Erdgeschoss sowie in einem Kinderzimmer 1. Etage)Kabel verlegt hatte wäre es doch sinnvoll einen Octo-LNB zu kaufen, oder nicht? So müssen von der Schüssel "nur" noch 2 Kabel verlegt werden.

Werde am Abend mal ein Foto von Schüssel und LNB einstellen. Vielleicht kann man die LNB´s ja doch noch gebrauchen bzw. erweitern.

danke.gif für die Unterstützung!!




Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
20.08.09, 17:08:25

Kacki

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Aber wenn Du einen Octo-LNB verwendest, müssen (bei maximaler Belegung) 8 Kabel vom LNB bis hin zu den 8 Receivern gelegt werden. Also musst Du mit 8 Kabeln irgendwo durch die Hauswand (bzw. in Mietshäusern wahrscheinlich eher mit Fensterdurchführungen durch die Fensterrahmen). In diesem Falle mag es sinnvoller sein, ein Quattro-LNB mit "nur" 4 Kabeln in's Haus reinzugehen und dort über den Multiswitch an beliebig viele Receiver zu verteilen. Dann ist es auch möglich, später noch weitere Receiver hinzuzustellen, evtl. muss dann nur der Multiswitch gegen einen größeren ausgetauscht werden. Wobei ein Multiswitch zugegebenerweise i.A. teurer ist als ein neues LNB...

Wieso reichen Dir 2 Kabel (oder insgesamt 4) vom LNB in's Haus, wenn Ihr 5 Receiver (3 normale plus einen Twin) habt? Wenn Du nicht mit einem Multiswitch arbeitest, brauchst Du immer genausoviele Kabel zum LNB wie Receiver (oder besser: Reveiveranschlüsse - denn der Twin hat ja 2) vorhanden sind.

Also für die momentane Situation würde es für Euch reichen,
a) einen OCTO-LNB zu kaufen
b) die zwei vorhandenen Kabel daran zu klemmen
c) 3 weitere Kabel zum LNB zu legen

dann hättest Du eine "optimale" Lösung, d.h. Du könntest mit allem Receivern und mit dem Twin völlig uneingeschränkt alle Programme sehen/aufzeichnen.

Der Nachteil: für jeden weiteren Receiver musst Du ein (oder bei Twin 2) weiteres Kabel ganz bin zum LNB hin verlegen. Und nach 8 Anschlüssen ist Schluss, also es gibt eine Obergrenze. 8 Kabel zum LNB ist schon ein ganz schön dicker Strang.

20.08.09, 18:13:36

Kacki

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Irgendwo hatte ich hier mal meine neuesten Errungenschaften (Schüssel, Kabelrolle, Multiswitch) fotografiert, aber ich finde den Thread nicht mehr, wo das Foto drinne ist...
20.08.09, 18:21:23

Thomas

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@Salem, kann leider erst jetzt antworten. freuen

Kacki hat die Technik eigentlich bestens und verständlich erklärt, da gibts nicht mehr viel hinzuzufügen.

Ich kann hier eigentlich nur noch meine persönliche Meinung zu deiner Frage schreiben.

Ich persönlich finde es immer besser statt einem LNB mit integrieren Multischalter ein LNB mit fixen Ausgängen zu nehmen und einen Multischalter mit Netzanschluß nachzuschalten.

Ich persönlich sehe für mich hier folgende Vorteil:

Das LNB wird statt von den Receivern vom Multischalter gespeist. Auch bei vom Netz getrennten Receivern fällt die Speisung vom LNB nicht aus. Durch die gleichmäßige Erwärmung verwpreche ich mir das weniger Feuchtigkeit in das LNB kommen kann. Eine andere Sache ist.... wenn nur ein Receiver läuft muß der eine Receiver das ganze LNB mit Strom versorgen. Bei kurzen Leitungen und einer neuen Anlage funktioniert das auch.
Ich hatte aber auch schon Fälle wo nach einiger Zeit nicht mehr richtig funktioniert weil der Spannungsfall auf der Leitung zu hoch wurde, weil z. b. die Steckverbindungen schlecht wurden oder die Leitung etwas lang war.
Dann kann sich folgender Efekt geben, das horizontale Programme zeitweise ausfallen während die vertikalen funktionieren. Schaltet man dann einen weiteren Receiver ein gehts aufeinmal wieder weil mehrere Receiver das LNB speisen. Sicherlich spielen hier auch oft von Laien schlecht montierte F-Stecker eine Rolle.

Das nächste ist..... 8 leitungen bis zur Schüssel durch ein Standrohr zu führen..... und hier die Biegradien zu beachten macht auch keinen Spaß und bringt weitere mögliche Störungsquellen mit sich.
(Häufige Störungsquelle ist, das Wasser in einen der F-Stecker gelaufen ist.
Wenn der Multischalter unter Dach sitzt brauche ich die Leitungen nur bis zum Multischalter führen.

Wenn du nur zur Miete wohnst und du in ein fremdes Haus kein Geld investieren willst wird wohl die Lösung mit dem 4er LNB die richtige Lösung sein.

Im eigenen Haus wo die Anlage viele Jahre ihren Dienst tun soll und mit Erweitungen zu rechnen ist ist warscheinlich doch die Anlage mit Multischalter die bessere.
Das setzt natürlich die Montagemöglichkeit und Netzanschluß voraus.

Und wenn 4 Anschlüsse nicht reichen.... würde ich sowieso einen Multischalter setzen. freuen

Kurz und bündig. Ich sehe den im LNB integrierten Multischalter dann als sinnvoll an wenn es entweder billig sein soll oder es nicht anders geht. freuen




Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
20.08.09, 18:31:35

Kacki

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Genau.
Die Sache mit Multiswitch ist mir persönlich auch am sympatischten, alkleine wegen der Erweiterbarkeit.
Aber Thomas: ich würde beim Multiswitch darauf achten, dass er eine Stand-By-Schaltung hat, d.h. er schaltet das LNB auch ab, wenn keine der angeschlossenen Receiver an ist. Damit ist das Argument mit der konstanten Erwärmung/Feuchtigeit natürlich auch hinüber.

Was für mich noch ein Argument ist: Oft sitzt das LNB an einer recht unzugänglichen Stelle (z.B. auf dem Dach) und da möchte man nicht so oft dran. Wenn das ein OCTO- oder QUAD-LNB (also solche, für die man keinen Multiswitch braucht) ist, dann wird man öfter mal direkt am LNB schrauben müssen, weil z.B. ein Receiver dazugekommen ist. Und das ist dann sehr nervig. Eine Installation mit Quattro-LNB und Multiswitch hat oft einen sehr langen Bestand; neue Receiver schließt man dann einfach am Switch an. An das LNB muss man dann nie wieder dran (vorausgesetzt, man hat keinen billigen Schrott gekauft zwinkern ).
20.08.09, 18:46:24

Thomas

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Hier mal eine Anlage...... (das 2 LNB ist für Eutelsat, einfach wegdenken)

Wie man sieht, wurden für die Anlage Tritte montiert, leichtere Wartung. freuen

@Salem auf die richtige Erdung deiner Anlage achten wenn sie nicht unterhalb der Traufe montiert ist.

Und.... der Multischalter.... hier sieht man den Vorteil der Erweiterbarkeit.

Man kann am terrestrischen Eingang eine Radioantenne, DVBT, oder eine Türüberwachungskamera anschließen. freuen

Achja, außer die Antenne zu erden auch die Erdungswinkel des Multischalters nicht vergessen..... (Das nennt man in den Potentialausgleich einzubeziehen).

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
20.08.09, 19:03:03

Kacki

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Zitat von Thomas:
@Salem auf die richtige Erdung deiner Anlage achten wenn sie nicht unterhalb der Traufe montiert ist.


[klugscheissermodus = an]
Die Schüssel muss nur dann nicht extra geerdet werden, wenn sie bei Hauswandmontage MINDESTENS in einem Abstand von 2m unter der Dachrinne (=Traufe?) hängt und NICHT weiter als 1,5m von der Hauswand absteht!

siehe hier!

[klugscheissermodus = aus]

und viel Spaß, wenn sie geerdet werden muss... Ich habe mir damit den Affen gegeben...
20.08.09, 19:11:37

Thomas

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Damit hat Kacki recht. Mit der Traufe meinte ich natürlich die Dachrinne...... freuen

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
20.08.09, 19:14:54

Salem

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Thomas, Kacki......die Schüsel erdenverwirtverwirt, boah, was kommt denn noch alles??????

Ich glaube wir steigen auf DVB-T um!wallbash.gif

Ne, mal ehrlich. Ihr habt das wirklich sehr gut erklärt und das mit dem Multischalter leuchtet mir auch ein, jedoch enden ja die bereits vom Vormieter installierten KAbel unten im Wohnzimmer bzw. eines oben im KZ. Wenn ich jetzt den Multischalter im Wohnzimmer anbringe müssen ja alle weiteren Kabel von dort aus verlegt werden, richtig?

Das vorhandene KAbel im KZ wäre dann nicht mehr zu gebrauchen.

Oh je, wenn das weiter so geht lassen wir das einen Fachmann machen bahnhof.gif

Mein Mann (ich betone ausdrücklich "mein Mann" und wirklich nicht ich!!!!)hat heute in meinem Auftrag und mit meiner Traveler Fotos von der Schüssel gemacht.

Ja, ihr habt ja vollkommen recht. Die sind wirklich nicht gut gewordenlachen.....aber Thomas wollte gerne mal die Schüssel sehen.




Sieht nicht gut aus, wiez(101).gif ?

Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
20.08.09, 23:02:44

Thomas

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Zitat von Salem:
Danke Kacki für die ausführliche Erklärung.

Da der Vormieter uns ja die Schüssel samt LNB zurückgelassen und auch schon in 2 Zimmern (Wohnzimmer Erdgeschoss sowie in einem Kinderzimmer 1. Etage)Kabel verlegt hatte wäre es doch sinnvoll einen Octo-LNB zu kaufen, oder nicht? So müssen von der Schüssel "nur" noch 2 Kabel verlegt werden.

Werde am Abend mal ein Foto von Schüssel und LNB einstellen. Vielleicht kann man die LNB´s ja doch noch gebrauchen bzw. erweitern.

danke.gif für die Unterstützung!!





Wenn ich die Bilder so sehe ist wohl tatsächlich der Aufwand für einen Multischalter zu groß. Machs so wie du zuerst vorgeschlagen hattest. freuen
Ob du nun ein LNB mit 4 oder mehr Ausgängen verwendest mache davon abhängig wie warscheinlich eine Erweiterung innerhalb der Mietdauer sein wird bzw. ob du tatsächlich zum Festplattenreceiver ein 2. Kabel legen willst bzw. kannst. freuen
Als Entscheidungshilfe gehe doch mal auf www.astra.de und drucke dir mal alle digitalen Programme aus. Dann schau mal nach ob alle für dich wichtigen Programme auf der horizontalen Ebene liegen. Dann entscheide ob es Sinn macht ein weiteres Kabel zum Festplattenreceiver zu legen.
freuen

Ps. Ist auf dem Gebäude eine Blitzschutzanlage installiert?
freuen


Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
21.08.09, 02:16:52

Thomas

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Zitat von Salem:
Ich glaube wir steigen auf DVB-T um!wallbash.gif



Das wäre sehr schade. mit Augen rollen Wenn du mit so einem einfachen Programmangebot auskommst.... könnteste du ja gleich die Anlage so lassen wie sie ist und nur horizontale Programme der high Ebene gucken.traurig Dafür könnte man theoretisch von den vorhandenen Receivern die ja vermutlich einen Ausgang haben zu den weiteren Receivern weiter gehen.
So einen Murks will ich dir aber nicht empfehlen.
wink2 obwohl fürs Gästezimmer würde es reichen. lachen


Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
21.08.09, 02:41:06

Kacki

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Ich habe gerade mal die Senderliste überflogen. Die meisten deutschen Sender (u. v.a. die wichtigsten) sind auf derselben Pol.-Ebene, nämlich H.
Lediglich MTV, Viva und DSF liegen auf V, und der ganze Porno-Schrott, den keiner braucht.
Also im Prinzip wird man mit einer Pol.-Ebene auskommen. In diesem Fall reicht es aus, den Twin-Receiver mit nur einem einzigen Kabel zu versorgen. Also das Kabel vom LNB in den Anschluss "LNB1 in" am Receiver schrauben und dann eine kurze Verbindung von "LNB1 out" nach "LNB2 in" legen (sogenanntes LOOP-Through-Kabel). Siehe auch hier!
Der Receiver kann dann immernoch zwei Programme gleichzeitig aufnehmen (und sogar zusätzlich noch ein drittes ansehen), aber die Einschränkung durch das EINE Kabel ist dann, dass die auf derselben Pol.-Ebene liegen müssen - was ja kein Problem ist, da alles Wesentliche auf H liegt.

Was dann halt nicht geht: mit dem Twin-Receiver gleichzeitig z.B. ZDF und MTV aufnehmen/gucken.

Was aber wohl geht: In Kinderzimmer MTV gucken und im Wohnzimmer ZDF (weil das sind ja wieder zwei verschiedene Kabel).

Mein Tipp: Ich würde einen QUAD-LNB kaufen (ohne zusätzlichen Multiswitch) und die 2 vorhandenen Kabel ausnutzen und 2 weitere verlegen. Den Twin-Receiver zunächst halt nur mit einem Kabel versorgen (LOOP-Through-Methode).
OCTO-LNBs mag ich irgendwie nicht (kann ein Vorurteil sein!).

Da die Anlage recht alt aussieht, sind die vorhandenen Kabel evtl. auch nicht vom Neusten. Aktuelle Kabel haben eine Dämpfung von 120dB. Wenn es nicht zu viel Mühe macht, würde ich in Erwägung ziehen, die 2 vorhandenen Kabel gleich mit auszutauschen und eine große Rolle gutes Sat-Kabel (120 dB, 4fach geschirmt) kaufen. Das lohnt sich, weil: das macht man einmal und dann hat man Ruhe. Ein gutes Kabel hat weniger Verluste und das kann sich bei schlechtem Wetter bezahlt machen. Vor Allem, wenn man gerade froh ist, seinen Lieblingsfilm aufzuzeichnen und dann zieht ein Gewitter heran traurig

Wenn einem die 4 Kanäle des Quad-LNB später mal nicht mehr reichen sollten, kann man immernoch einen Multiswitch nachkaufen und zwischenschalten. Man muss dann nicht mehr an die Schüssel ran. Der Multiswitch muss dann aber QUAD-fähig sein, ist aber nicht so das Problem. Ich habe das so gemacht und einen Multiswitch von der Marke SPAUN gekauft, die sind recht gut (Made in Germany) und haben auch eine Stand-By-Schaltung (Stromverbrauch). Aber wie gesagt; nur bei Bedarf nachrüsten.

Die Multifeed-Aufnahme an der Schüssel (wo die 2 LNBs dran sind) würde ich abmachen. Heute reicht 1 LNB, es gibt genug Sender auf ASTRA. Das Multifeed macht die Konstruktion nur wackelig und ungenau, und ees gibt nichts schlimmeres als eine nicht optimal ausgerichtete / justierte Schüssel.
21.08.09, 10:04:23

Salem

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Hallo Kacki,

vielen Dank für die ausführliche Erklärung. So werden wir es dann auch machen. Das alte Kabel wird dann auch direkt erneuert und durch das "gute 120db" ersetzt. Das Loop Kabel ist eine gute Alternative.
Bei den Quad-LNB´s werde ich mich noch erkundigen (googlen, Testberichte u.s.w) welchen man blind kaufen kann, es soll ja auch Quad`s mit Verstärkung (65db) geben
Wenn dann mal alles fertig ist und wir eingezogen sind werde ich Euch unser Kabelgewusel zwinkern zeigen

Schönes WE
wink2

P.S: Mein Mann hat mir vorhin mitgeteilt das er im Haus dann auch auf W-Lan (war bis dato immer absolut dagegen...wegen unsicher usw.)umsteigen möchte. Aber da ja dann auch wieder 3 Rechner und ein Notebook online gehen wollen hat er(nach der Sat-Geschichte)wohl keine Lust mehr auf KABEL verlegen über mehrere Etagen 51.gif

.......ja hört denn das nie auf wallbash.gif

Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
21.08.09, 13:18:44

Salem

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Zitat von Thomas:

Ps. Ist auf dem Gebäude eine Blitzschutzanlage installiert?
freuen



Thomas, das muß ich erst abklären. Einen herkömmlichen Blitzableiter habe ich nicht bemerkt.

wink2

Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
21.08.09, 13:20:59

Kacki

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Zitat von Salem:
P.S: Mein Mann hat mir vorhin mitgeteilt das er im Haus dann auch auf W-Lan (war bis dato immer absolut dagegen...wegen unsicher usw.)umsteigen möchte. Aber da ja dann auch wieder 3 Rechner und ein Notebook online gehen wollen hat er(nach der Sat-Geschichte)wohl keine Lust mehr auf KABEL verlegen über mehrere Etagen 51.gif


Ich kann es verstehen zwinkern
Es hat mich einiges an Überwindung gekostet, die Kabel für die Sat-Receiver im Hause durch 3 Etagen zu verlegen. Dafür musste ich u.a. durch 2 Betondecken bohren, mit der ständigen Angst, ein Heizungsrohr o.ä. zu erwischen. Also habe ich immer ||: 1 mm gebohrt, abgesaugt, mit Taschenlampe reingeleuchtet, Metalldetektor reingehalten :|| - bis ich irgendwann mal durch war. Hat ewig gedauert traurig
Die Netztwerkverkabelung musste ich zum Glück nicht mehr machen, da der Vorbesitzer eine gut verteilte ISDN-Verkabelung unter Putz hatte; diese Kabel und die Steckdosen konnte ich für die LAN-Verkabelung missbrauchen freuen

Zitat von Salem:
[Einen herkömmlichen Blitzableiter habe ich nicht bemerkt.
wink2


Auf Deinem ersten Foto von der Schüssel sieht es so aus als wenn die weniger als 2m von der Dachrinne entfernt ist; ich kann mich aber auch irren.
Wenn es so ist, müsste sie laut VDE geerdet werden. Das Problem ist, wenn sie geerdet werden müsste, aber nicht ist, kann bei einem evtl. Blitzeinschlag mit Brandfolge Eure Versicherung (oder die Hausversicherung des Vermieters / Hauseigentümers) die Zahlung verweigern. Ich will jetzt nicht unnötig Panik machen, denn viele Elektriker wissen nicht mal, welche VDE-Vorschriften hier gelten (so auch unser Elektriker, den ich darauf mal angesprochen hatte) und ich möchte wetten, dass 99% der Schüsseln, die eigentlich geerdet werden müssten, nicht geerdet sind, aber im Zeitalter der Versicherungen-sich-aus-ihrer-Verantwortung-Herausziehens-und-des-Zahlungen-Verweigerns-und-darauf-Setzens-dass-Versicherungsnehmer-die-Versicherungsleistungen-einklagen-müssen-und-dies-nicht-tun-weil-die-Erfolgschancen-vor-Gericht-gering-sind würde ich solche Sicherheitsmängel von vornherein ausschließen wollen. Das ist wahrscheinlich als Mieter in einem Mietshaus wenioger das Problem, zumal in diesem Falle ja nicht Ihr die Schüssel installiert habt, sondern der Vormieter o.ä., und Ihr könt oder müsst ja eigentlich davon ausgehen, dass dies fachgerecht getan wurde. Also fällt das im Schadensfall nicht in Eure Verantwortung. Als Hausbesitzer würde man aber in so einem Fall auf jeden Fall auf dem Schaden sitzen bleiben...
21.08.09, 14:11:16
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