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markmde

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DC-8600

Hallo,

ich habe das Problem, daß meine DC-8300 hauptsächlich bei Personen-Nahaufnahmen im Wasserfall-Modus (den ich nutze, da hier die Verwacklungswahrscheinlichkeit geringer ist) unscharfe Bilder produziert. Anscheinend kommt der Autofokus teilweise durcheinander. Ich habe auch schon versucht, einfach selbst den Abstand einzustellen (geht ja mit 1m, 3m, unendlich, Makro), aber auch das bringt nicht viel.

Hat hier jemand einen Trick? Gibt es ein Programm, das das Personen-Fokus-Problem löst, und ich trotzdem die manuelle Belichtungskorrektur einstellen kann?

Danke für Eure Hilfe!

Viele Grüße,
Mark
14.01.08, 12:00:08

norbert

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DC8300, Lumix GF1

Hallo markmde,

erstmals herzlich willkommen hier im Forum.

Also - einen 'Wasserfall-Modus' kenne ich bei der DC8300 nicht. Auch verfügt die DC8300 über keinen Verwacklungsschutz.

Bei der DC8300 existiert ein Modus 'fliessendes Wasser' (oder so ähnlich - müßte mal wieder ins Handbuch schauen). Dieser vermindert aber keinesfalls die Verwacklungswahrscheinlichkeit - eher im Gegenteil. Durch Bevorzugung etwas längerer Belichtungszeiten versucht diese Einstellung den Effekt des 'Einfrierens' beim Fotografieren von fliessendem Wasser zu verhindern.

Für Personen ist meiner Meinung nach der Modus 'Portrait' sehr gut geeignet. Wenn Du die Verwacklungsgefahr minimieren willst, versuche es mit der Einstellung 'Sport'

Viele Grüße aus Frankfurt
norbert
14.01.08, 15:50:01

Martin

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Es gibt bei der DC8300 den Modus "Fließendes Wasser" mit relativ langer Belichtungszeit und den Modus "Wasserspiele" mit kurzer Belichtungszeit, z. B. für Springbrunnen o. ä. Beide halte ich für Personenaufnahmen ungeeignet. Wenn schon einen Modus, nimm "Portrait", wie norbert schon sagt, oder den Modus "P". Auf jeden Fall benötigt der Autofokus immer eine gewisse Zeit zum Scharfstellen. Das siehst du ja auch auf dem Monitor. Und wenn er seine Schärfe erreicht hast, löst Du aus. Das sollte bei ausreichendem Licht zu scharfen Aufnahmen führen.

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
14.01.08, 21:10:44

markmde

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DC-8600

Hallo Norbert,
hallo Martin,

Danke für Eure beiden Antworten!

Ich glaube, hier handelt es sich aber um ein kleines Mißverständnis: Ich habe keine Probleme mit verwackelten Bildern (das klappt ganz gut), sondern mit unscharfen Motiven - das tritt hauptsächlich dann auf, wenn ich Personen vor weiter entfernten Hintergründen fotografiere, oder auch in geschlossenen Räumen. Mir kommt es so vor, als würde der Autofokus nicht richtig arbeiten.

Mit dem Modus, den ich meinte, meinte ich tatsächlich "Wasserspiele" - eben durch die geringere Belichtungszeit habe ich keine verwackelten Bilder mehr.

Der Portrait-Modus ist für mich leider nicht besonders geeignet, da ich damit keine manuelle Belichtungskorrektur vornehmen kann, sondern in geschlossenen Räumen immer überbelichtete Bilder bekomme. Mit P habe ich auch schon rumexperimentiert, hat aber auch nichts geholfen.

Habt Ihr noch ein paar Ideen?
14.01.08, 23:33:21

Thomas

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Hm, die Cam sollte schon in der Lage sein eine Person vor einem entfernten Hintergrund scharf abzulichten. Wichtig ist halt das die Cam auch auf das Motiv und nicht auf den Hintergrund fokusiert.
Hast Du dies mal in verschiedenen Einstellungen (Spot und Multi) in P probiert?
Merkt man bei halb gedrückten Auslöser das die Cam fokusiert?
Wenn dies überhaupt nicht klappen will wäre noch ein defekt der Cam denkbar.

Ps. Zeige uns doch mal ein paar der unscharfen Bilder mit Exifdaten.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
14.01.08, 23:59:30

markmde

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DC-8600

Hi Thomas - Danke für Deine Nachricht!

Bei der Fokussierung habe ich natürlich auf das Motiv draufgehalten, trotzdem ist es sporadisch unscharf. Nicht immer, aber eben doch relativ häufig. Der Fokus selbst funktioniert grundsätzlich, das hört man, wenn man den Auslöser halb durchdrückt.

Sind Spot und Multi für den Fokus verantwortlich? Ich dachte, das sei für die Belichtung? Weißt Du da genaueres?

Und: Wie kann ich hier Bilder hochladen?
15.01.08, 10:08:20

Eve

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Zitat:
im Wasserfall-Modus (den ich nutze, da hier die Verwacklungswahrscheinlichkeit geringer ist)


@markmde

da würde ich auch lieber den Sport-Modus nutzen...wie schon geschrieben wurde.
Belichtung Punkt nehme ich immer bei Makroaufnahmen und Multi bei Normalaufnahmen...z.B. Leute vor Gebäuden...probier mal aus.
Wie sehen eigentlich Automatik-Aufnahmen aus?

Hochladen der Bilder:

Bilder auf dem PC bis unter 200 kb verkleinern, dann auf "Datenanhänge verwalten" unter Deinem Beitragskästchen klicken, Deine Platte durchsuchen und die gefundenen Bilder dann markieren, öffnen und auf Hochladen klicken.

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
15.01.08, 11:08:42

dl3mcj

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Zitat von markmde:
Und: Wie kann ich hier Bilder hochladen?
guckst du da: http://traveler-forum.de/phpmyforum/topic.php?id=3643&

Grüße aus Eching
Peter
15.01.08, 11:26:58

Thomas

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Die Cam macht normalerweise scharfe Bilder. Wenn sie trotz richtiger Bedienung unscharfe Bilder macht kann dies auch liegen an:

schlechten Licht, das die Auslösezeit zu lang wird
(ich denke das wird man an Probebildern mit Exifdaten sehen)

falsch fokusiert....

oder vielleicht ist die Cam einfach nur defekt.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
15.01.08, 12:35:09

markmde

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DC-8600

Alles klar, Danke für die Hinweise. Hier habe ich mal drei Testbilder angehängt aus dem letzten Urlaub. Die Exif-Informationen sind auch noch drin.

Bin schon gespannt auf Eure Meinung...
Dateianhang:

 PICT0542 [800x600].JPG (60.11 KByte | 458 mal heruntergeladen | 26.89 MByte Traffic)

Dateianhang:

 PICT0544 [800x600].JPG (78.56 KByte | 461 mal heruntergeladen | 35.37 MByte Traffic)

Dateianhang:

 PICT0563 [800x600].JPG (78.04 KByte | 468 mal heruntergeladen | 35.67 MByte Traffic)

15.01.08, 23:20:35

Kacki

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Hmmm... das kommt mir jetzt auch bekannt vor; mir passiert das auch relativ oft; die Kamera fokussiert hier auf was anderes, meist auf den Hintergrund. Ich hab's mittlerweile raus und kontrolliere sofort, fotografiere deshalb meistens mehrfach.
Die Konturen im Gesicht sind eben nicht so "prägnant" wie z.B. auf der Jacke im Vordergrund oder irgendwas kontrastreich(er)es im Hintergrund, die Kamera "erkennt" ja keine Gesichter und weiß nicht, dass diese das wichtigste Element im Bild sind.

Man braucht in der Tat hier etwas Übung und Geduld, bis man weiß, wie die Kamera "tickt". Manchmal ist die Wahl des Ausschnitts (Zoom) oder das Stillhalten während des Fokussierens ausschlaggebend.

Spot wirkt bei der DC8300 nur auch die Belichtung, nicht auf den Autofokus. Bei der DC-XZ6 zeigt der Autofokus im Display an, auf welchen Bereich er scharf gestellt hat, da passiert sowas nicht mehr so oft freuen
16.01.08, 00:24:50

markmde

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Hm, Danke für die Einschätzung - gibts hier wirklich keinen Workaround? Mit der manuellen Einstellung der Entfernung (1m, 3m, Unendlich) hab ichs auch schon versucht, was leider auch keine Lösung ist. Wenns z. B. ausgerechnet 2 m sind, isses schon wieder unscharf.

Was mir aufgefallen ist: Wenn ich ganz nahes Motiv (ca. 1 m oder noch etwas darunter) im Dunkeln anvisiere, sehe ich, daß der Autofokus nicht genau mittig im Suchfenster ausgerichtet ist, sondern leicht nach links oben "schielt", wie ist das bei Euch? Könnte das eventuell schon der "Defekt" sein?
16.01.08, 06:59:52

Kacki

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Was meinst Du mit "leicht nach links oben schielen"? Woran erkennst Du das? Die DC-8300 zeigt ja nicht an, welchen Bereich sie scharf stellt - oder siehst Du den Schärfebereich auf dem Display (so ein starker Unterschied?)?
16.01.08, 09:23:07

markmde

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Hallo Kacki,

wenn Du im Dunkeln einen in der nähe liegenden Gegenstand fokussierst und dabei auf das Display schaust, siehst Du den grünen Meßstrahl des Autofokus. Dieser liegt bei mir nicht genau in der Mitte des Vierecks auf dem Display, sondern weicht leicht nach links oben ab. Wie ist das bei Dir?
16.01.08, 13:49:03

dl3mcj

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Mir ist aufgefallen, das die Meßmethode "Mittenbetont" (Metering Mode = center weighted average (2)). Hat die DC-8300 da keine Einstellung "Punkt"?

Grüße aus Eching
Peter
16.01.08, 20:05:08

master1964

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DC 8300 - DC 8600

In Stellung P kann die Belichtung unter Menü AE/AWB von Multi auf Punkt umgestellt werden.

Der Meßstrahl liegt bei mir leicht links unten.
16.01.08, 21:36:05

markmde

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master1964: Und hast Du auch das Problem mit teilweise unscharfen Bildern, wie bei mir beschrieben, oder tritt das bei Dir nicht auf?

Kacki ist auf einmal so ruhig? zwinkern
16.01.08, 21:52:54

dl3mcj

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Zitat von master1964:
In Stellung P kann die Belichtung unter Menü AE/AWB von Multi auf Punkt umgestellt werden.
Vielleicht hilft ja die Einstellung "Punkt", wenn man damit genau auf das Gesicht (das soll doch scharf werden?) einrichtet.

Grüße aus Eching
Peter
16.01.08, 22:07:01

markmde

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DC-8600

Hab ich auch schon probiert - und die "Kollegen" meinten ja auch schon, daß das nur die Belichtung ist
16.01.08, 22:27:55

Thomas

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Zitat von markmde:

Kacki ist auf einmal so ruhig? zwinkern


Kacki ist nur im Moment nicht da. Er hat ja zu dem Thema auch schon sehr ausführlich geschrieben.

Es liegt ja offensichtlich an der Fokusierung, das zeigen deine Bilder. Belichtungsprobleme scheiden aus.

Auch hoffen wir mal das weitere DC-8300 Besitzer was schreiben. Mir selber war das Problem nie aufgefallen.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
16.01.08, 22:29:49

master1964

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DC 8300 - DC 8600

Ich kann dazu nur sagen, dass die DC 8300 weitaus mehr "Ausschuss" produziert als die DC 8600.

Somit kann ich zumindest teilweise die Erfahrungen von markmde reproduzieren.
16.01.08, 23:15:43

markmde

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Hm, ich könnte mal versuchen, die Kamera einzuschicken - was meint ihr? Garantie ist ja noch drauf.
17.01.08, 22:04:41

Thomas

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Zitat von markmde:
Hm, ich könnte mal versuchen, die Kamera einzuschicken - was meint ihr? Garantie ist ja noch drauf.

Wenn dies reproduzierbar und häufig ist, ist es auf jeden Fall eine gute Idee den Kundendienst zu kontaktieren.
01805005723 oder 06313428441 je nachdem welche Nummer dich günstiger kommt.
Ich sag mal, es sollte schon möglich sein mit der Cam im A oder P Modus vernünftige Bilder zu machen. Es kann nicht die Lösung sein das dies nur bei den Motivprogrammen funktioniert.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
17.01.08, 22:11:33

Kacki

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Zitat von Thomas:
Zitat von markmde:

Kacki ist auf einmal so ruhig? zwinkern


Kacki ist nur im Moment nicht da.


Ups... sorry, hatte diesen Thread etwas aus dem Auge verloren (und saß in der Sauna zwinkern zunge raus ).

Ich vermute, Deine Bilder haben alle mit folgenden Problemen zu kämpfen: ohne Blitz ist der Vordergrund des Motives nur sehr dunkel; Konturen gibt es kaum. Das Autofokuslicht leuchtet vielleicht auch nicht gerade auf eine prägnante Kontur, die dem Autofokus weiterhelfen könnte. Der Hintergrund (oder Elemente noch weiter vorne, die aber nicht zum eigentlichen Motiv gehören) sind vielleicht besser strukturiert und möglicherweise auch besser beleuchtet. Der Autofokus sucht krampfhaft nach Konturen und findet diese nur im Hintergrund (oder ganz vorne am Rand) und stellt auf diese scharf.

Ich habe dazu gerade mal mit meiner DC-8300 den Elchtest gemacht. Ein wenig die Perspektive variiert und mal bewusst im Hintergrund Licht gemacht, ansonsten stand der Elch im Dunklen. Von 9 Bildern war eines unscharf; hier hat der Autofokus offenbar den kontrastreichen Teppich in der Bildecke links unten anvisiert...
Dateianhang:

 Elchtest4.jpg (99.04 KByte | 471 mal heruntergeladen | 45.55 MByte Traffic)

17.01.08, 23:11:46

Kacki

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Somit ist zumindest in meinem Fall das "Problem" absolut nicht reproduzierbar.

Wenn es bei Dir akuter zu sein scheint, mach doch mal den Batterietest. Da kannst Du erkennen, ob Dein Autofokus bei Entfernungen im Meterbereich generell falsch arbeitet oder nicht
17.01.08, 23:18:39

markmde

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Also ich werd das Ding jetzt einfach mal einschicken - arbeitet jemand von Euch rein zufällig beim Traveler-Support und will sie direkt entgegennehmen? :-)
19.01.08, 09:03:11

dl3mcj

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Nein, aber ruf beim Traveler-Service an. Die lassen dann die Cam üblicherweise abholen.

Grüße aus Eching
Peter
19.01.08, 09:24:30

Thomas

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Zitat von markmde:
arbeitet jemand von Euch rein zufällig beim Traveler-Support .... :-)
Ich denke damit wirste hier Pech haben. Der Traveler Support betreibt seine eigene Seite...

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
19.01.08, 16:06:27

markmde

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So, ich hab das Ding eingeschickt, und nach drei Tagen schon die Nachricht bekommen, daß die Kamera ausgetauscht wurde aufgrund eines Defekts. Jetzt bin ich ja gespannt, ob alles gut funktioniert...
04.02.08, 11:39:03
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