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michaausessen

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DC 8600, DC-XZ6

Ich war am Montagnachmittag in zwei Aldi-Süd-Filialen in Mülheim/Ruhr (Heissen und Dümpten). In beiden Filialen war die Traveler DC-XZ6 restlos vergriffen.

Also habe ich am Dienstagmorgen zum Telefonhörer gegriffen und die Aldi-Süd-Zentrale in Mülheim/Ruhr angerufen. Eine überaus freundliche Vertriebsmitarbeiterin (Frau Hettler) hat für mich mehrere Filialen angerufen, bis sie eine gefunden hatte, in der noch einige wenige Exemplare der Traveler vorrätig waren. So konnte ich die Traveler DC-XZ6 am Dienstagnachmittag doch noch mein Eigen nennen.

An dieser Stelle ein ganz dickes Lob und Dankeschön an die Aldi-Süd-Zentrale! Hätte so einen tollen und freundlichen Service von einem Discounter nie im Leben erwartet.
27.06.07, 22:14:42

Kacki

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Zitat von Martin:
Zitat:
Fakt ist: jeder Pixel, der im Schwarzbild nicht schwarz ist, ist im Buntbild nicht in der richtigen Farbe :-/


Und so ein bisschen finde ich auch, dass das arg in den Krümeln gesucht ist. Also lass mal 30 Pixel fehlerhaft sein (was wohl ein Reklamationsgrund wäre) - die siehst Du doch in Deinem Foto effektiv nicht, vor allem, wenn Du diese als jpg komprimierst...


@Martin: Ich zähle sicher nicht zu den Heulern, die das Rauschen als einziges Maß für eine Kamera gelten lassen. Und für mich persönlich ist dieser Test auch nicht wirklich relevant - weil ich genau wie Leonard die oberen ISO-Einstellungen nicht/nie benutze.
Aber ich weiß, dass hier gerade in dieser Zeit in diesen Thread pro Tag tausende von sabbernden Markenkameraverfechtern reingucken und geradezu nach Formulierungen und/oder schlechten Hinweisen suchen, die sie in ihren Markenkameraforen verlinken und zerfetzen können. Und ich weiß, dass kleine Kameras mit vielen Megapixeln immer wieder in Verruf geraten wegen ihres angeblich starken Bildrauschens.

Außerdem kommt hinzu, dass ich als Physiker nunmal mit Messverfahren "groß geworden" bin und daher vielleicht mehr als manch anderer Leser dieses Beitrages die physikalischen Eigenschaften einer sich im Wandel befindenden technischen Komponente als olympische Disziplin heraufzubeschwören scheine zwinkern

Nichtsdestotrotz, Martin, solltest Du das Rauschen des Sensors nicht vernachlässigen, wenngleich sein Ausmaß - ich sag's nochmal - fast immer übertrieben wird. Das es hier nicht um 30 "fehlerhafte" Pixel geht, sollen folgende zwei Bilder zeigen, diesmal etwas mehr aus dem Leben gegriffen (nicht mit der DC-XZ6, sondern mit der DC8300 gemacht).
Dateianhang (verkleinert):

 DC8300ISO50.jpg (34.43 KByte | 487 mal heruntergeladen | 16.38 MByte Traffic)

Dateianhang (verkleinert):

 DC8300ISO400.jpg (42.83 KByte | 451 mal heruntergeladen | 18.86 MByte Traffic)

27.06.07, 23:50:47

Kacki

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Zitat von norbert:
Ich habe für die Aufnahmen dann in Paint Shop das Histogramm berechnen lassen. Die Ergebnisse habe ich in folgendem Bild mal zusammengefügt. Da sieht man deutlich, wie das Rauschen mit steigender Empfindlichkeit zunimmt. Könntest Du mit Deinen Bildern ähnlich verfahren?


Das ist ja mal eine Idee (auch wenn sie nicht von allgemeinem Interesse ist zwinkern ). Ich werd's bei Zeiten mal versuchen, muss erstmal nach einem Programm suchen, dass das kann (Paintshop habe ich nicht...). Ich war aber in der Tat gar nicht auf eine genaue quantitative Analyse aus, sondern wollte nur eine qualitative Aussage machen. Da geht's dann nämlich los: das Rauschen nicht in gesamten Sensorbereich gleichstark verteilt; nimmt man nur einen Ausschnitt (wie oben - ich hatte immer einen aus der Mitte gewühlt), dann welchen? Wenn man den ganzen Sensor nimmt, muss man das Histogramm hinterher zumindest noch wegen der unterschiedlichen Sensorgrößen normieren...
28.06.07, 00:33:39

dl3mcj

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Zitat von Kacki:
...Ich werd's bei Zeiten mal versuchen, muss erstmal nach einem Programm suchen, dass das kann (Paintshop habe ich nicht...)...
Photoshop? GIMP?

Grüße aus Eching
Peter
28.06.07, 06:57:40

kamerafan

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Hallo zusammen,

ihr schreibt hier in einem Beitrag, die schwarzen Bilder seien von der RAW Aufnahme. Wie habt Ihr denn das gemacht ?
28.06.07, 09:51:13

Kacki

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Zitat von kamerafan:
Hallo zusammen,

ihr schreibt hier in einem Beitrag, die schwarzen Bilder seien von der RAW Aufnahme. Wie habt Ihr denn das gemacht ?


Hallo kamerafan,

die Traveler kann nicht wirklich RAW, aber sie kann immerhin unkomprimiert im TIFF-Modus speichern. Da entfallen zumindest die JPEG-Artefakte und die Bilddateien haben eine feste Größe.
28.06.07, 10:03:51

Eve

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Zitat von michaausessen:
An dieser Stelle ein ganz dickes Lob und Dankeschön an die Aldi-Süd-Zentrale! Hätte so einen tollen und freundlichen Service von einem Discounter nie im Leben erwartet.


Der Traveler-Service ist mindestens genauso gut! Nur, ich wünsche Dir trotzdem, dass Du ihn nie kennen lernen wirst!lachen
Gut Licht!wink2

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
28.06.07, 11:38:04

Leonard

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Zitat von michaausessen:
Ich war am Montagnachmittag in zwei Aldi-Süd-Filialen in Mülheim/Ruhr (Heissen und Dümpten). In beiden Filialen war die Traveler DC-XZ6 restlos vergriffen.


Was folgern daraus die Schnöderer und Prusterer in anderen Foren: dass es wohl 10.000 Deppen geben muss, die sich so ein Traveler-Salatladen-Gedöns zulegen. Anstatt 150 € zuzulegen und was "Gscheites" zu kaufen. lachen lachen lachen

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
28.06.07, 12:41:16

kamerafan

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TIFF: klar. RAW wäre aber auch nicht schlecht. Die frage ist nur ob die interne Verarbeitung ein RAW-Bild überhaupt "verarbeiten" bzw. in vernünftigen Zeiten speichern kann. verwirt

----------------------------
Und zu den Markenverliebten, möchte ich nur sagen:

Ich habe eine Markenkamera und auch eine Traveler. Da ich recht ohne Backgroundinfo´s in die SLR-Welt eingetaucht bin, war es mir in den ersten Wochen nicht möglich mit der EOS ein besseres Bild zu machen als mit der Traveler.
Erst recht nicht, ohne das passende Objektiv zur EOS. Das mitgelieferte 55er ist alles andere als nenneswert. zwinkern

Ein eigenes "gescheites" Objektiv habe ich noch nicht. Das Wunschteil mit mind. 300mm und optischen Bildstabi ist eben nicht so einfach aus der Tasche zu bezahlen.

Weiterhin frage ich mich, warum denn dieses "Feindschaft" zwischen Marke und "Traveler" ? Haben die nix besseres zu tun ? Wenn ich eine Kamera habe, egal welcher Hersteller oder Name, dann sind mir doch die "anderen" egal. Wenn sich der "Reiche" der Geld hat um die Bedürftigen dieser Welt kümmern würde und denen helfen und eventuell beraten wie es machne Markenuser tun gegenüber "No-Name"-Usern, wäre die Welt um einiges besser !

28.06.07, 13:35:45

Cyberandi

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Zitat von Leonard:
Was folgern daraus die Schnöderer und Prusterer in anderen Foren: dass es wohl 10.000 Deppen geben muss, die sich so ein Traveler-Salatladen-Gedöns zulegen. Anstatt 150 € zuzulegen und was "Gscheites" zu kaufen. lachen lachen lachen

Das waren wahrscheinlich die 7 Schwaben ,die "Schnöderer" ("gscheites"....hihihihi....)
roflrofl
mal was zu "Johannis":
Dateianhang:

 Die ersten Bilder meiner DC-XZ6 011-Johannis(verkleinert).jpg (85.37 KByte | 558 mal heruntergeladen | 46.52 MByte Traffic)

28.06.07, 13:45:21

Cyberandi

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Wär natürlich gut, wenn man die Bilder in voller Größe einstellen könnte, das mit der Kompression ist immer so eine Sache...
Das hab´ich mit voller Auflösung fotographiert, musste es aber auf VGA verkleinern und noch jpeg-mäßig komprimieren.
28.06.07, 13:49:50

Cyberandi

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...oder das hier:
Dateianhang:

 Die ersten Bilder meiner DC-XZ6 015-Blömche.....jpg (64.37 KByte | 487 mal heruntergeladen | 30.61 MByte Traffic)

28.06.07, 13:54:35

Leonard

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Was fängt man mit Originalgrösse WIRKLICH an? WER hat einen passenden Monitor?
Wie oft lasst ihr Poster in Quadratmetergrösse machen - wo es dann die Belichtungsmaschine erst wieder runterrechnet.

All das Getue und Geschwaffel ist for the cat. Seid zufrieden mit euren Fotos, wenn sie EUCH nicht passen, sucht den Fehler bei EUCH und lasst die anderen dampfplaudern.

Dateianhang:

 P6230537_a_700_cherries.jpg (41 KByte | 517 mal heruntergeladen | 20.7 MByte Traffic)


Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
28.06.07, 14:12:11

Ecard Dreams

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Zitat von Leonard:
Was fängt man mit Originalgrösse WIRKLICH an? WER hat einen passenden Monitor?
Wie oft lasst ihr Poster in Quadratmetergrösse machen - wo es dann die Belichtungsmaschine erst wieder runterrechnet.

All das Getue und Geschwaffel ist for the cat. Seid zufrieden mit euren Fotos, wenn sie EUCH nicht passen, sucht den Fehler bei EUCH und lasst die anderen dampfplaudern.



applaus.gif

Liebe Grüsse, Carmen
28.06.07, 17:34:50

michaausessen

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Zitat von Eve:
Zitat von michaausessen:
An dieser Stelle ein ganz dickes Lob und Dankeschön an die Aldi-Süd-Zentrale! Hätte so einen tollen und freundlichen Service von einem Discounter nie im Leben erwartet.


Der Traveler-Service ist mindestens genauso gut! Nur, ich wünsche Dir trotzdem, dass Du ihn nie kennen lernen wirst!lachen
Gut Licht!wink2


Danke Eve für die guten Wünsche! wink2

Vor der DC-XZ6 habe ich bereits die DC 8600 besessen, mit der ich während meines Maltaurlaubs Anfang Juni wunderschöne Bilder geknipst habe. Ich muss zugeben, dass ich auf dem Gebiet der Digitalfotografie noch Laie bin. Deshalb sind einige Fotos (z. B. Innenaufnahmen von Kirchen) nicht ganz so dolle geworden. Trotzdem schiebe ich das nicht auf die Traveler, sondern auf meine Unkenntnis bzw. mein Unvermögen zwinkern.

Wie Du selbst in Deiner Signatur schreibst, kann man ohne Licht keine guten Aufnahmen machen. Und ohne sich mit der Kamera, der Bedienungsanleitung und den verschiedenen Programmen zu beschäftigen, ebenfalls nicht. Ich bin jedenfalls mit der DC 8600 hochzufrieden und werde es bestimmt auch mit der DC-XZ6 sein!
28.06.07, 17:39:57

michaausessen

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Zitat von Leonard:
Zitat von michaausessen:
Ich war am Montagnachmittag in zwei Aldi-Süd-Filialen in Mülheim/Ruhr (Heissen und Dümpten). In beiden Filialen war die Traveler DC-XZ6 restlos vergriffen.


Was folgern daraus die Schnöderer und Prusterer in anderen Foren: dass es wohl 10.000 Deppen geben muss, die sich so ein Traveler-Salatladen-Gedöns zulegen. Anstatt 150 € zuzulegen und was "Gscheites" zu kaufen. lachen lachen lachen


Was interessiert mich das Gerede anderer? Hauptsache, ich bin mit den Traveler-Kameras zufrieden! Sind doch eh alles bloß Neidbolzen, die sich ein Loch in den Bauch ärgern, weil sie für ihr "Markengerät" und das Zubehör viel mehr Geld geblecht haben.

Sicher kaufe ich nicht blind jedes Produkt, das beim Discounter angeboten wird. Da aber die DC 8600 im Schnelltest der Stiftung Warentest relativ gut bewertet wurde und die DC-XZ6 ein weiterentwickeltes Folgemodell der DC 8600 darstellt, kann man mit einem Kauf der Kamera eigentlich nichts falsch machen. Außerdem gibt es ja immer noch das großzügige, 4-wöchige Rückgaberecht von Aldi Süd für Aktionsartikel.
28.06.07, 17:48:15

Cyberandi

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Die Kamera ist super:
..auf meinem 22-Zoll-Breitbild-LCD sehen die Bilder optimal aus ,auch bei einiger Herausvergrößerung wird das Bild in den Ecken nicht unscharf.Auch bei voller Weitwinkel-Einstellung.
Das Bild habe ich allerdings mit etwas Zoom gemacht..
Super Objektiv.
Unsere Kirche:


Dateianhang (verkleinert):

 Die ersten Bilder meiner DC-XZ6 022-unsere Kirche.jpg (144.57 KByte | 523 mal heruntergeladen | 73.84 MByte Traffic)

28.06.07, 19:40:22

Leonard

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Trotz allem Gejubele muss man zusehen, nix über den grünen Klee zu loben. Heute flatterte ein Prospekt vom (gar nicht billigen) Niedermeyer ins Haus,

Nikon Coolpix L5

7.2 Megapixel CCD (1/2.5") max.3072x2304 Pixel
5x optischer Zoom (38-190mm) 4x digitaler Zoom
optischer Bildstabilisator (VR)
2.5" Farb-LCD-TFT • integrierter Blitz • PictBridge
• Videofunktion (QuickTime 640x480@30 Bilder/Sek. mit Ton)
• 8MB interner Speicher • SD-Card Slot
• Videoausgang (PAL/NTSC) • USB 2.0
AA-Batterien oder NiMH-Akkus
• Abmessungen (BxHxT): 97x61x45mm
• Gewicht: 170g

€ 139.90 !

Und eine ganze Reihe Coolpixer UNTER € 100 !
Auch ned zu verachten !!! Traveler, sei wachsam!
Das ist bloss die Spitze vom Eisberg - auch andere Mütter haben hübsche Töchter !





Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
28.06.07, 20:36:00

Thomas

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Ja gut, nur weil es andere Hersteller gibt, die auch Cams bauen, wird die DC-XZ6 ja nicht schlechter. Die DC-XZ6 hat wohl bis auf den Stabi die bessere Ausstattung, dann darf sie von mir aus auch teurer sein. Es kommt ja nicht darauf an welches die billigste Cam ist, sondern welche das beste Preisleistungsverhältnis hat, bzw. welche Erwartungen man an die Cam hat.
Interessant wirds wenn die Geräte mal kaputt sind. 3 Jahre Garantie und eine schnelle Reaktionszeit des Kundendienstes werden dann wichtig. Ich denke die meisten bekannteren Marken können hier nicht mithalten.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
28.06.07, 20:47:43

Eve

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....und ich finde das Teil da einfach nur hässlich. Wenn beim Essen angeblich die Augen mitessen...(aua), dann aber auch beim Camerakauf! Bei mir ist das so! Ich muß mir die Cam doch laufend anschaun!zwinkern

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
28.06.07, 22:25:14

Leonard

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Tjaaaaaaaa, leider, leider steckt hinter einer hübschen Hülle oftmals bloss ne hohle Frucht.
Wer wird denn bloss nach Äusserlichkeiten gehen, ... tsss, tsss, tsss ...

Will damit nix gesagt, keinen Vergleich gezogen haben :-)

Schönheit ist relativ.

PS: meine Oly510 ist meine "hässlichste" Kamera, aaaaber auch eine meiner besten!
PPS: bei Menschen zählt äussere Schönheit nicht - diese ist vergänglich!
Models, Schauspielerinnen ... WERBUNG!... etc. wollen uns sowas vorkasperln.

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
28.06.07, 23:17:59

Cyberandi

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10 Megapixel und ein gutes Objektiv machen einfach Spaß!!!
wink2wink2roflrofl
Dateianhang:

 Poster!!!.jpg (54.44 KByte | 507 mal heruntergeladen | 26.95 MByte Traffic)

28.06.07, 23:50:21

Cyberandi

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Naja, war mein erstes gebasteltes Poster, ich muss mal sehen, wie ich das mit der Kantendeckung noch besser hinbekomme...
28.06.07, 23:52:34

Kacki

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Zitat von Leonard:
PS: meine Oly510 ist meine "hässlichste" Kamera, aaaaber auch eine meiner besten!
PPS: bei Menschen zählt äussere Schönheit nicht - diese ist vergänglich!
Models, Schauspielerinnen ... WERBUNG!... etc. wollen uns sowas vorkasperln.


Moooooment mal, Leonard. Bei Kameras ist häßlich ein No-Go! Schöne Traveler Kameras hingegen sind BEGEHRT! zwinkern



lachen
28.06.07, 23:58:18

Eve

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Zitat von Leonard:
Tjaaaaaaaa, leider, leider steckt hinter einer hübschen Hülle oftmals bloss ne hohle Frucht.
Wer wird denn bloss nach Äusserlichkeiten gehen, ... tsss, tsss, tsss ...


Achneeee.....unser Leonard!lachen Frage an Dich: was findest Du fotogener, ein hässliches Bikini-Mädel oder ein hübsches? Näääklar, DU fotografierst das hässliche...lachenlachenlachen

Frage: wieso hat das hübsche Traveler 8600/XZ76- Kleidchen nicht nur Traveler an sondern auch andere Cams? Weil es hübscher ist als das von Deiner gezeigten Nikon!lachenzunge raus

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
29.06.07, 00:39:16

Leonard

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Zitat von Cyberandi:
Naja, war mein erstes gebasteltes Poster, ich muss mal sehen, wie ich das mit der Kantendeckung noch besser hinbekomme...


Hast keinen Canon-Drucker? So einer macht das PERFEKT, sogar wennst dein Selbstbastelposter aus 16 A4-Blattln zusammenpickst!

Oder - um bei Eve zu blieben: ein hübsches Bikini-Mädel aus 2x8 A4-Blattln.

Mit einem Traveler-Drucker wirds nie was!

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
29.06.07, 02:12:03

Cyberandi

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Zitat von Leonard:


Hast keinen Canon-Drucker? So einer macht das PERFEKT, sogar wennst dein Selbstbastelposter aus 16 A4-Blattln zusammenpickst!

ich habe schon eine Canon-Farblaser-LBP 5000, nur halt nicht die passende Poster-Software.
ich mache das manuell mit Irfan View!
29.06.07, 14:43:32

dl3mcj

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Zitat von Cyberandi:
...
nur halt nicht die passende Poster-Software.
Versuch's mal damit.

Grüße aus Eching
Peter
29.06.07, 15:12:59

Cyberandi

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Ich hab hier auch noch was gefunden:
Ulead Photo Impact 30 Tage Demo.
Damit geht das auch gut.
http://www.chip.de/downloads/c1_downloads_hs_getfile_v1_16090964.html?t=1183126820&v=3600&s=8c6f9c2bf15672673170db1e7d8a6e13
29.06.07, 16:28:52

Zobel

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Ein ganz dickes Lob von mir geht an das Begleitheft/Bedinungsanleitungz(3).gif sdb21818.gif
Leicht verständlich und übersichtlich. Abwischbares Hardcover. Echt mal wieder was mit Hirn gemacht. Nicht so wie bei manch anderen Herstellern wie zB Canon. Da wird ein Daumenkino in 8 verschiedenen Sprachen beigelegt.

gruß Zobel...

Herzliche Grüße aus der Ortenau im Schwarzwald
29.06.07, 21:36:22
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