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Kacki

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ach komm - tüllich steht da was. zwinkern
Lies' mal alles vor, was da bei Deiner Traveler auf dem Aufkleber auf dem Boden neben dem CE-Zeichen steht...

25.06.07, 16:44:14

masterplan68

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Hallo

So .... 8.01 h war die Kamera meine lachen

Weiss jemand was für eine Displayschutzfolie hier auf das Display passen könnte.

Ist die Größe des Display gleich gross wie beim Vorgänger ?
2.8 Zoll

Gruss MP
25.06.07, 16:44:37

Kacki

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Bei der DC8300 hatte ich mir eine Billigdisplayfolie von einem anderen Discounter zurechtgeschnitten (à la HAMA zum Selberschneiden), geht wunderbar. Aber bei der DC-XZ6 weiß ich noch nicht, ob ich überhaupt eine Folie drauftu'.
Weil: Die hat keinen Sucher; d.h. auch bei schlechten Sichtverhältnissen sollte man alles noch einigermaßen gut erkennen können. Jede Schutzfolie verschlechtert die Sicht auf das Display!
25.06.07, 16:52:16

Thomas

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Ich hatte auf der DC-8600 eine Folie drauf und bei mir kommt auch auf die DC-XZ6 eine drauf, wenn die werkseitige abgeganen ist. Ich schneide mir dafür ähnlich wie Kacki Folie von einem anderen Discounter zu.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
25.06.07, 17:24:57

dl3mcj

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Zitat von Salem:
...
Wie sieht es denn in Euren Filialen aus? Hätte jemand von Euch gedacht das der "Run" auf die Kameras so großist?
...

Bei mir schaut's nach 5 Filialen genauso aus. Mit der DC-8600 ist es mir genauso ergangen. Nur bei der X6 waren auch Tage danach noch etliche vorhanden. Irgendwie scheinen mir die Aldis Sprücheklopfer zu sein...

Grüße aus Eching
Peter
25.06.07, 17:35:09

Thomas

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Zitat von Salem:
Komme gerade von unserem Aldi-Markt zurück, keine DC-XZ6 mehr zu sehen...alle schon vergriffen.

Auch im Schaukasten war keine mehr ausgestellttraurig. Schade hätte sie mir mal gerne in Natura angesehen.

Wie sieht es denn in Euren Filialen aus? Hätte jemand von Euch gedacht das der "Run" auf die Kameras so großist?

Ich ehrlich gesagt nicht................aber so kann man sich irrenzwinkern

Viele Grüße,

Salemfreuen


Hm, wenn Du ernsthaft Interesse hast, spreche doch mal mit dem Filialleiter, vielleicht kann er Dir noch eine von einer andereren Filiale besorgen.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
25.06.07, 17:57:03

HondaNC27

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Bei unsere Filale in Bad Nauheim war um 17:00 Uhr noch eine DC - XZ6in der Vitrine. Wie es im Lager aussah weiß ich nicht!

  • Gruß von HondaNC27 aus Friedberg / Hessen

Gruß HondaNC27
25.06.07, 18:17:12

Salem

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@Thomas

interessiert wäre ich schon, aber nicht so sehr das ich mir eine kaufen würde.Hätte sie mir halt gerne mal angesehen!

Wir fahren am Freitag für 3 Wochen in den Urlaub (juhu, bei dem tollen Wettertraurig), vor Ort haben wir auch wieder viel Programm...wird teuer genug, da hat man mal nicht eben so 200 Euro für eine Kamera.

Ausserdem haben wir schon genug Traveler`s, gerade im letzten Monat sind 2 dazugekommen und die Oly SP-510 UZ meines Göttergatten nicht zu vergessen.

Wer weiß, welche Cam Supra als nächstes herausbringt, das steigert doch die Spannung!

Allen auf jeden Fall viel Spaß mit der DC-XZ6 und hoffentlich viele schöne Fotosfreuen

Viele Grüße,
Salemfreuen


Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
25.06.07, 19:01:41

Kacki

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Zitat von masterplan68:
Hallo

So .... 8.01 h war die Kamera meine lachen



Ich war der Schnellste! (Man beachte die Uhrzeit auf dem Bon...) zunge raus

Ach übrigens: war heute Abend nochmal da; es lagen noch 7 Kameras in der Kassenvitrine.
Dateianhang:

 BILD0002.jpg (39.45 KByte | 514 mal heruntergeladen | 19.8 MByte Traffic)

25.06.07, 19:41:57

Thomas

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Nicht schlecht, für alle die ihren Kassenbon heute verloren haben, einfach runterladen und ausdrucken. lachen lachen lachen

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
25.06.07, 20:05:44

Eve

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Jo, der Druck blasst auch nicht so aus...lachenlachen

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
25.06.07, 20:16:18

Kacki

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Zitat von Eve:
Jo, der Druck blasst auch nicht so aus...lachenlachen


Der Kassenmann im franz. Aldi (für die Spülmaschine) hat mir extra noch geraten, eine Fotokopie des Bons zu machen, wegen der 3 Jahre Garantie freuen

Das Bild hier habe ich extra beschnitten, damit nicht dioe Filiale erkennbar ist, damit dürfte der Ausschnitt für Garantieleistungen unbrauchbar sein... Ist ja nicht Sinn der Sache, dass alle mit diesem Ausdruck zu Supra rennen zwinkern
25.06.07, 20:37:44

Cyberandi

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Zitat von Kacki:

Übrigens: Auf meiner Cam steht unten das Datum des heutigen Tages drauf: VI/25/07. Wie ist es bei den Österreichern? steht dort VI/21/07????

Kannste mal sehen., auf meiner DC-8600 steht VI/26/06,-auch ein Montag, genau vor einem Jahr.
Übrigens, die DC-XZ6 habe ich mir auch geholt, habe aber noch nicht die nötige Ruhe gehabt,sie auszupacken und auszuprobieren(ist bei mir immer so ein "Ritual", bei neuen Geräten.)kaffe.gif
25.06.07, 21:43:16

bambelbee

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Hey
Hat denn schon einer Testbilder von würde mich intressieren.

Falls einer keine mehr bekommen hat schaut doch mal bei Maginon nach ist Baugleich und heißt auch DC-XZ6.wink2
25.06.07, 22:45:06

Eve

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25.06.07, 23:05:14

Cyberandi

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Ich habe zwar selber noch nicht probiert,aber ich habe nach 10-Megapixel-Fotos gegoogelt.
Hier ist mal eins, ich denke,dass unser neues "Schätzchen" mindestens genauso gute Aufnahmen macht.
http://www.netzwelt.de/images/articles/casioz1000_pic3_1153401589.jpg
25.06.07, 23:23:27

Kacki

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Zitat von Christian.:
Bei meiner steht nichts - wo genau soll das sein - oder beser mach ein foto freuen


So, hier habe ich es mal fotografiert. Da muss doch bei den Hofer-Cams auch was stehen???
Dateianhang:

 DC-XZ6_label.jpg (56.16 KByte | 470 mal heruntergeladen | 25.78 MByte Traffic)

25.06.07, 23:44:08

Leonard

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Na, dann viel Spass mit eurer Kleinen! :-)
Mich juckts ned, bin mit Kameras eingedeckt, mehr als ich Hände und Augen habe ... mit den Füssen fotografier ich (noch) nicht.

Das Dumme (oder Gute) an Kameras ist: mehr als fotografieren könnens nicht.

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
26.06.07, 00:15:00

Kacki

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Zitat von Kacki:
Zitat von johannes121:
Zitat von Kacki:

[...] Außerdem hat die Kamera eine eingebaute Rauschunterdrückung (Tiefpass). Das kann man z.B. von der DC5300 nicht unbedingt sagen (guck' Dir den Thread mit den Schwarzbildern an...). Wer weiß, wozu das noch nütz sein kann...


Besser als Rauschunterdrückung wäre jedenfalls ein Chip mit besserem Signal/Rauschverhältnis. Rauschunterdrückung führt zwangsläufig dazu, dass dann feinere Strukturen nicht mehr gut aufgelöst werden und stellt meines Wissens nur einen Kompromiss dar.


Aber ein gängiger, in allen hochwertigen Kameras.
Wird sich ab Montag zeigen, wie gut dieser Chip ist. Diesbezüglich nehme ich ihn besonders kritisch unter die Lupe. Ich habe ja Vergleiche mit dem 5- und 8 MP-Vorgänger und mit einem ebenfalls 10MP-Sensor auf CMOS-Basis. Die Traveler-Cam hat ja immerhin einen 1/1,7"-Chip und nicht einen 1/2,5" wie manch andere Knipsen.



Ich habe gerade eine Vergleichsserie von Schwarzbildern (sozusagen "unter der Bettdecke") bei gleichen Bedingungen und Parametern mit der DC8300 und der DC-XZ6 gemacht: Dateiformat TIFF (keine JPEG-Komprimierung), Manueller Modus, 0,5 Sek. Belichtung (weil das können beide Cams), Blende 6,7 (dürfte unerheblich sein), Objektiv mit schwarzen Tuch zugehalten. Seris DC8300 50-100-200-400 ASA, DC-XZ6 64-100-200-400 ASA. Temperatur ca. 23°C im Raum.

Hier habe ich einen ähnlichen Vergleich mit der DC5300/DC8300 schonmal vorgestellt.

Ergebnisse gibt's morgen. Muss erst die Ausschnitte sammeln und zusammenfügen. Nur soviel sei gesagt: Die DC-XZ6 zeigt ein besseres Rauschverhalten als die DC8300, was mich wundert (wegen der höheren Auflösung). Spekulationen und/oder Vorurteile wie "Jaaa, 10 MP aber warte mal ab wie die rauschen..." kann man wohl getrost ablegen... freuen
26.06.07, 01:22:57

Christian.

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@ Kacki

Ok ich scheine wirklich schon blind zu sein ....

Bei unseren Hofer Cams steht unter dem Traveler Schriftzug :
2456 6544
06/2007
Supra Foto,
Denisstr. 28,
D-67663 Kaiserslautern

SN: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


VOn einer Hotline steht nichts auf der Cam.
CE Logo Mistkübel Battery und DC5V ist sonst alles gleich.

lG aus Wien
26.06.07, 01:31:40

dl3mcj

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Zitat von Leonard:
... mit den Füssen fotografier ich (noch) nicht..
..dann wäre doch das etwas für Dich...

Grüße aus Eching
Peter
26.06.07, 07:03:43

Kacki

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Zitat von Kacki:
Ich habe gerade eine Vergleichsserie von Schwarzbildern (sozusagen "unter der Bettdecke") bei gleichen Bedingungen und Parametern mit der DC8300 und der DC-XZ6 gemacht: Dateiformat TIFF (keine JPEG-Komprimierung), Manueller Modus, 0,5 Sek. Belichtung (weil das können beide Cams), Blende 6,7 (dürfte unerheblich sein), Objektiv mit schwarzen Tuch zugehalten. Seris DC8300 50-100-200-400 ASA, DC-XZ6 64-100-200-400 ASA. Temperatur ca. 23°C im Raum.

Hier habe ich einen ähnlichen Vergleich mit der DC5300/DC8300 schonmal vorgestellt.

Ergebnisse gibt's morgen. Muss erst die Ausschnitte sammeln und zusammenfügen. Nur soviel sei gesagt: Die DC-XZ6 zeigt ein besseres Rauschverhalten als die DC8300, was mich wundert (wegen der höheren Auflösung). Spekulationen und/oder Vorurteile wie "Jaaa, 10 MP aber warte mal ab wie die rauschen..." kann man wohl getrost ablegen... freuen


Hier der versprochene Schwarzbildvergleich. Die Aufnahmen wurden mit vergleichgbaren/identischen Kameraeinstellungen (s.o.) bei abgedeckter Linse gemacht. Aus dem Bildrohmaterial (TIFF-Format [kompressionsfrei]) habe ich je einen 320x240-Pixel-Ausschnitt ohne Verkleinerung oder sonstige Nahcbearbeitung herausgenommen und auf diesem Panel nebeneinandergelegt. Viele werden keinen Unterschied zwischen "Schwarz" und "Schwarz" sehen; man muss schon den Monitor ganz hell und möglichst kontrastarm stellen...

26.06.07, 22:18:53

master1964

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Gib uns doch einfach eine Zusammenfassung der Ergebnisse.
27.06.07, 14:42:00

Leonard

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Ausser acht schwarzen Flecken seh ich nichts.
Vermisse jede Sinnhaftigkeit :-( - Buntfotos sind schöner.
Schwarz sehen kann ich beim TV.

Achja: rechts sind mehr Pixel ;-) kein Wunder, sind ja 10 Mille und links nur 8

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
27.06.07, 15:23:55

Kacki

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Nö, rechts und links sind exakt gleich viele Pixel. Es sind in beiden Fällen 4 320x240p-Ausschnitte aus dem RAW-Bild.

Über Sinn und Zweck kann man streiten, das stimmt. Fakt ist: jeder Pixel, der im Schwarzbild nicht schwarz ist, ist im Buntbild nicht in der richtigen Farbe :-/
Deshalb ist in diesem Vergleich ein Maß des Rauschverhaltens zu erkennen. Kaum zu glauben, aber der 8MP-CCD "rauscht" offenbar entgegen der Erwartungen mehr als der 10MP-CCD. Ich fand das Ergebnis aufschlussreich; wen's nicht kratzt, einfach weiterlesen...
27.06.07, 15:42:26

Martin

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@Kacki

Zitat:
Vermisse jede Sinnhaftigkeit :-(


So ein bisschen muss ich Leonard recht geben...

Zitat:
Fakt ist: jeder Pixel, der im Schwarzbild nicht schwarz ist, ist im Buntbild nicht in der richtigen Farbe :-/


Und so ein bisschen finde ich auch, dass das arg in den Krümeln gesucht ist. Also lass mal 30 Pixel fehlerhaft sein (was wohl ein Reklamationsgrund wäre) - die siehst Du doch in Deinem Foto effektiv nicht, vor allem, wenn Du diese als jpg komprimierst...

Das erinnert mich ein wenig an die HiFi-Freaks, die Demoplatten gekauft hatten, nur um die Leistungsfähigkeit ihrer Anlage zu testen. Ich hab statt dessen lieber Musik gehört...

wink2

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
27.06.07, 20:25:28

Leonard

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Martin: Nagel on the head getroffen!

Natürlich kann jeder mit seiner Kamera machen, was er will (ja, man kann auch weiterlesen) - vielleicht beweist mal einer mit seiner Kamera: es gibt Leben auf dem Mars oder die Welt ist eckig (irgendwie hau ich mich immer an Kanten an).

Doch nie vergessen: sie sind (primär) fürs Fotografieren gemacht/gedacht und da ist das so ziemlich Wurst, wie schwarz die Aufnahmen unter der Tuchent sind.

Wenn ich alle Threads (vom Lesen)abziehen könnte, in denen übers Rauschen fantasiert wird, hätte ich pro Tag 2 Stunden mehr Freizeit ;-) Rauschen ist mir sowas von egal, bei guten Bedingungen fotografier ich bis/unter 200 ISO, wenn ich mehr brauche, kommt ein Rauschfilter drüber, fertig, basta.

Natürlich rauscht meine Spiegelreflex bei 800 ISO "fast nicht", da kommen dann die muffigen FF-Besitzer mit ihrem 1600-ISO Gejammer und dass nuuuuur eine FullFrame-Kamera das einzig Wahre ist.

Bei Hifi wars - wie du sagst - vor Jahren der Klirrfaktor, nicht hörbar, nur im Labor messbar, aber man konnte mit Vermutungen Seiten füllen, wenn man sonst nix wusste.

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
27.06.07, 21:07:32

norbert

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@Kacki,

Du hattest mich seinerzeit mit Deinen Schwarzbildern der DC8300 dazu inspiriert das nachzumachen. Ich habe für die Aufnahmen dann in Paint Shop das Histogramm berechnen lassen. Die Ergebnisse habe ich in folgendem Bild mal zusammengefügt. Da sieht man deutlich, wie das Rauschen mit steigender Empfindlichkeit zunimmt. Könntest Du mit Deinen Bildern ähnlich verfahren?
Dateianhang:

 HistogrammeDC8300.jpg (62.83 KByte | 561 mal heruntergeladen | 34.42 MByte Traffic)

27.06.07, 21:09:57

master1964

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Ich glaube Kacki gings nur darum, festzustellen das der im allgemeinen als schlechter in Punkto Rauschen vermutete 10 MegaPixel Chipheimer der DC-XZ6 so schlecht nicht ist.
27.06.07, 21:21:36

norbert

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@master1964

Mir ging es auch nicht um eine 'absolute' Messung. Aber eine einfache Methode zum Vergleich zweier Kameras und vorallem dem unterschiedlichen Verhalten bei den einzelnen Empfindlichkeitseinstellungen ist das m.E. schon.
27.06.07, 21:28:37
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