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Kacki

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Zitat von Berndt:

Die Diskussion ueber den "guten Photographen, der immer gute Bilder machen kann" finde ich auch unsinnig. Natuerlich zeichnet ein talentierter Maler auch noch mit einem Kugelschreiber bessere Bilder als ein kuenstlerisch unbegabter ... aber trotzdem werden Zeichnungen mit einem Bleistift vielleicht besser zwinkern


Ich nicht. Der besser Künstler meckert weder über den Kugelschreiber noch über den Bleistift. Er wendet beide Werkzeuge so an, dass sie ihre (unterschiedlichen) Vorteile voll entfalten können und integriert sie mit in sein Werk. Somit wird die Kugelschreiber-Zeichnung vom besseren Künstler doch besser als die Bleistiftzeichnung des unbegabteren.

Zitat von Berndt:
Mir ging es im Kern eigentlich nur darum, dass eine hoehere Megapixel-Zahl zwar oft das lockende Argument fuer den Kauf einer weiteren Kamera darstellt aber nicht darstellen sollte. Kompaktkameras haben alle ihre Schaechen, die durch mehr Megapixel nicht ausgeglichen werden. In vielen Situationen kommt es auf ganz andere Dinge an, egal ob im Bereich Erinnerungs-Schnappschuesse oder bei kreativen Bildern.


Ich denke, das weiß mittlerweile jede Hausfrau (ohne hier abfällig werden zu wollen zwinkern ). Es geht ja auch gar nicht nur um die 10MP. Die Traveler hatte in ihren Vorgängermodellen durchaus andere Stärken bewiesen als nur die ohnehin schon zeitgemäß sehr gut ausgestattete Auflösung - auch, wenn Du diese Meinung nicht teilst. Ich glaube auch nicht, dass ein neues Traveler-Model wesentlich bessere Bilder produzieren wird als der jeweilige Vorgänger, aus diesem Grunde gibt es für mich auch keinen Anlass, meine DC5300 oder DC8300 endgültig abzuschreiben, wenn ich die DCXZ6 erfolgreich über's "Lebensmitteldiscounterlaufband" geschoben habe. freuen

Zitat von Berndt:
[...]Du hast auch so schoen das Beispiel mit den Aepfeln und Birnen zitiert. Ich aergere mich vor allem, dass die Traveler ( oder vielleicht auch alle Kompaktkameras ) als "Obstsalat" verkauft werden, obwohl sie weder als Apfel noch als Birne taugen. Kompaktkameras zeigen insbesondere bei "Gelegenheitsbildern" und Schnappschuessen, wie man sie eben macht, wenn man eine Kamera zum "mal eben in die Tasche stecken" braucht, meiner Ansicht nach starke, teilweise intolerable Schwaechen auf. [...]


Die Schwächen, die Du aufzählst, treffen eher generell auf Kompaktkameras zu.
22.06.07, 17:00:59

Leonard

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Ich finde, die XZ6 ist eine Kleinkamera wie jede andere auch und es gibt keinen Grund, sie herabzumachen. Schon Preis, Zubehör und Garantiezeit sind ein kleiner Vorteil für jene, die das Geld nicht geerbt oder aus Ölaktien haben.

Leider sind jene, die (in anderen Foren) sich herablassend auslassen, oft solche, die laut tun, nix verstehen/können und als Kompensation ihren Mund aufmachen müssen um Gehörtgesagtes weiterzuverbreiten. Selbst habens eh ned das Hirn, um das zu verarbeiten. Das gilt für Traveler & Co genauso wie für Gericom & Friends. Am besten über solchen Stuss hinweglesen, eigene Erfahrungen machen.

Jaaaaa, ich meine auch das G*******-Forum ... dort ist eine Grossversammlung von Profilneurotikern, Heisse-Luft-Ablassern und Blahfaslern


Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
22.06.07, 17:23:35

Kacki

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Zitat von Leonard:
Jaaaaa, ich meine auch das G******s-Forum ... dort ist eine Grossversammlung von Profilneurotikern, Heisse-Luft-Ablassern und Blahfaslern


Haaaaahaha... wahrscheinlich liest man dort immernoch die üblichen Klischees

- Aldi-Kameras müssen

a) lange Auslöseverzögerungen
b) starkes Bildrauschen
c) falsche Farben

haben, denn sie kommen ja vom Aldi und sind viel zu billich. lachen Immergute Stammtischparolen halt - trifft bei Ahnungslosen auf breite Zustimmung.
22.06.07, 18:34:04

aspro

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test:
einschalten bis auslösebreit (autofocus): ca. 2 sec, max. 3
vom drücken des auslösers bis zum zeitpunkt bis sie wieder schussbereit ist: ca. 3 sec.
also wenn das nicht ausreicht...
mehr werd ich wohl übers wochenende herausfinden :-)

und zum g..h...forum: seit die kamera im umlauf ist, gabs keine weiteren beiträge mehr zum thema. sind die schreier tatsächlich verstummt und rot vor scham über die ungerechtfertigte hetze...
22.06.07, 19:24:09

Christian.

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Im G..h..forum wird immer nur über Sachen gesprochen und auch gleich bewertet die es noch nicht gibt. Alles was billig ist ist grundsätzlich Schrott. Es sollte sich mal jemand den Spaß machen und nach schlechter unbrauchbarer Qualität Fragen :-)

Ich hab mir die Traveler geholt und bin bis jetzt sehr zufrieden.
So wie es regnet und stürmt hab ich ja wenigst auch Zeit mich mal mit der Anleitung zu beschäftigen. Ich hab mal so schnelle hinhalt und abdrück Fotos gemacht welche alle gut belichtet und auch scharf sind ... also alles in allem sehr gut angelegte 200¤.
22.06.07, 20:27:42

Leonard

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Kein Wunder - beim G*********** haben einige (Schreier) über 5.000 oder 10.000 oder 20.000 Postings. Nun kommt mein Vorurteil: dass davon 98.5% Schrott sind (schröttiger als jede Aldi-Cam) ist wohl zu erwarten.

Die Leut haben wohl Komplexe und verbringen ihr halbes Leben vorm Computer oder beim Autofrisieren.

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
22.06.07, 21:11:59

Martin

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Heeey! Hat unser Forumsgewissen Urlaub????

Zitat:
dass davon 98.5% Schrott sind


...das wäre vor einigen Wochen noch moniert worden! Wo ist unser Gewissen?

z(40).gif

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
22.06.07, 21:22:56

Eve

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Zitat von Martin:
@Eve

Zitat:
Die 8300 hat Sepia, sieht auch so aus, heisst bloß anders..


Nee, heisst auch Sepia und ist unter Farbeinstellungen zu finden.

wink2


@Martin

jojo, ich meinte, bei der XZ6 hiesse das nun anders, z.B."Vergilbungs- Szenemodus" zwinkern wink2

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
22.06.07, 21:51:02

Martin

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@Eve

Zitat:
jojo, ich meinte, bei der XZ6 hiesse das nun anders, z.B."Vergilbungs- Szenemodus"


Jojo, besser wäre noch ein englischer Ausdruck: Vintage Mode... lachen

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22.06.07, 22:07:11

Martin

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Aha! Das Gewissen ist wieder online... lachenlachen

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22.06.07, 22:08:40

Thomas

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Zitat von Martin:
Aha! Das Gewissen ist wieder online... lachenlachen


lachenlachenlachen

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
22.06.07, 22:30:24

leachim

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Traveler DC 8600
Macht einfach
super Fotos
Yeh

NEU NEU!!!
Samsung NX10
Systemkamera

Also so wie das ausschaut hat die nicht sonderlich viel mehr Funktionen als die DC 8600. Deshalb werde ich auch noch eine weile bei der bleiben. Die nächste Cam, die ich mir dann neber der Traveler holen werde, ist eine Spiegel-Reflex. Hatte ich noch nie. lachen

Das Internet - es ist nicht gut oder böse. Es ist so wie die Menschen, die sich darin bewegen.
23.06.07, 00:09:44

Leonard

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Das Arbeiten mit einer Spiegelreflex erfordert einen Umdenkprozess, sonst sind Enttäuschungen vorprogrammiert. Und viel Übung - aber nach kurzer Zeit ist man mit den neuen Gegebenheiten rasch vertraut, ich selbst wage zu behaupten, es ist einfacher, mit einer Kleinknipse (oder einer Bridgekamera) zu arbeiten als mit einer Spiegelreflex.

Dazu kommen natürlich Gewicht und Geldausgaben ;-) - andererseits bietet eine Spiegelreflex wesentlich mehr Möglichkeiten als andere Kameras. Alles hat eben seine Vor- und Nachteile.

Schwer ist (für einen Einsteiger) die Qual der Wahl. Ein Trost: gut sind sie alle :-) Leider finanziell nach obenhin offen. Aber man muss ja nicht gleich ein Canon-Objektiv um 1.111.111 € kaufen. Ich glaub, von dem Ding wurden eh bloss 27 Stück gebaut - vielleicht in Ibääh um 1.- € zu haben ?

Ich würde empfehlen:
Canon 400D
Olympus E-510
Pentax K10D
Sony Alpha 100
oder was Nikoniges ... 40, 40x, 50, 80 ...

Oly/Pent/Sony mit Stabilizer, bei Canon oder Nikon muss mans mit jedem (stab.) Objektiv neu und doppelt bezahlen.

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
23.06.07, 02:47:19

Berndt

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@Kacki

>>> Somit wird die Kugelschreiber-Zeichnung vom besseren Künstler doch besser als die Bleistiftzeichnung des unbegabteren. <<<

Hab ich das nicht gesagt ? Und trotzdem sieht die Mona Lisa vielleicht in Oel besser aus als mit dem Kugelschreiber. Deshalb sollte man nicht ueber die Begabung des Kuenstlers sondern nur ueber die Qualitaet von "Bleistiften" diskutieren.

@Aspro

>>> test:
einschalten bis auslösebreit (autofocus): ca. 2 sec, max. 3
vom drücken des auslösers bis zum zeitpunkt bis sie wieder schussbereit ist: ca. 3 sec.
also wenn das nicht ausreicht...
mehr werd ich wohl übers wochenende herausfinden :-)<<<

Viel interessanter ist die Zeit, die die Kamera braucht, um alle Einstellungen ( Fokus, Belichtung, etc. ) zu berechnen bis sie das Bild aufnimmt. Da koennen bei sich schnell bewegenden Objekten ( insbesondere bei grossem Zoom, wo die Tiefenschaerfe eine groessere Rolle spielt ) Bruchteile einer Sekunde ueber ein scharfes oder unscharfes Bild entscheiden. Bewegt sich das Objekt parallel zur Kamera, kann man sie austricksen, in dem man es vor dem Ausloesen mit dem Fokus erfasst ( so man Gelegenheit dazu hat ), bewegt sich das Objekt auf den Betrachter zu ( oder von ihm weg ), funktioniert das nicht und man hat schnell ein Problem. Ich persoenlich bin beim Photographieren auf sehr viele Situationen getroffen, wo ich eine sehr kurze Ausloeserzeit schaetzen gelernt habe ... den Mt. Fuji aus dem fahrenden Zug photographieren, der nur immer wieder kurz zwischen den Hauesern auftaucht, der Sprung aus dem Hotelpool in die Luft, die Teilnehmer einer Parade, die vielleicht nur kurz zwischen den Koepfen des naeher stehenden Gedraenges auftauchen und vieles mehr. Ganz normale Motive im Urlaub, die sich vielleicht nicht wiederholen lassen ( ausser dem Sprung aus dem Pool zwinkern aber ihr wisst schon was ich meine ).

Es gibt unzaehlige nicht wiederholbare Situationen im Leben, in denen ein schoenes Erinnerungsphoto ( zumindest fuer mich ) einen gewissen Wert darstellt. Deshalb brauche ich eine Kamera, die mich auch und besonders in Grenzsituationen nicht im Stich laesst, in denen ich keine Zeit fuer lange Einstellungen habe oder in denen es durchaus auf kleine Schwaechen ( oder besser Staerken ? ) einer Kamera ankommt. Hier wird immer nur ueber den Preis geredet ... jaaaa ... nur 200 Euro fuer eine 10-Megapixelkamera. Mag sein, dass sie das wert ist aber ich persoenlich sehe das in Summe meiner persoenlichen Erfahrungen inzwischen relativ.

Deshalb werde ich tatsaechlich mal eine objektive Vergleichsserie machen ... zwischen meiner Traveler und der Fuji, die, wie ich meine, wenn sie in Deutschland auch etwas teurer sein mag und nicht so handlich wie die Traveler, doch eine interessante Alternative darstellt. Nicht um irgendwelche Stammtisch-Parolen ( Aldi taugt nichts oder so ) zu belegen sondern damit sich jeder fuer sich persoenlich ueberlegen kann, welche Kamera fuer ihn die beste sein koennte ( und ob er die Schwaechen der Traveler oder vielleicht auch anderer Kompaktkameras - ja Kacki, damit hast Du natuerlich recht - auf Dauer tolerieren kann ).
Ich kann mich noch erinnern, als ich voll Stolz und Euphorie vor einem Jahr mit meiner Traveler aus dem Aldi gewankt bin und meinen Bruder mit seiner alten ( unter 4 Megapixel ) digitalen Spiegelreflex arrogant belaechelt habe. Ich muss mich heute bei ihm entschuldigen ... und wenn ich an einige Bilder denke, die ich vergeigt habe weil die Kamera Grenzen hatte ( oder ich sicherlich auch das eine oder andere mal in der Eile persoenlich versagt habe ) dann sind 200 Euro fuer mich heute relativ ( zumal ich mit hinterher doch eine ander Kamera gekauft habe ).

Die genialsten Dinge sind immer die einfachsten old.gif
23.06.07, 03:19:13

dl3mcj

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Zitat von Berndt:
...
Da koennen bei sich schnell bewegenden Objekten ( insbesondere bei grossem Zoom, wo die Tiefenschaerfe eine groessere Rolle spielt ) Bruchteile einer Sekunde ueber ein scharfes oder unscharfes Bild entscheiden.
...
Du meinst, dann kann man solche Fotos (PDC-3350) nicht damit aufnehmen...?
Dateianhang:

 2003-07-16-Grillfest_39.jpg (68.57 KByte | 555 mal heruntergeladen | 37.16 MByte Traffic)


Grüße aus Eching
Peter
23.06.07, 09:47:16

Martin

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Zitat:
... Da koennen bei sich schnell bewegenden Objekten ( insbesondere bei grossem Zoom, wo die Tiefenschaerfe eine groessere Rolle spielt ) Bruchteile einer Sekunde ueber ein scharfes oder unscharfes Bild entscheiden. ... Du meinst, dann kann man solche Fotos nicht damit aufnehmen...?


Oder solche (oben DC 5300!) ??
Dateianhang:

 Volleyball_DC5300.jpg (112.65 KByte | 505 mal heruntergeladen | 55.56 MByte Traffic)

Dateianhang:

 Bootrennen_DC8300.jpg (92.2 KByte | 499 mal heruntergeladen | 44.93 MByte Traffic)


Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
23.06.07, 09:58:21

Eve

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@Berndt

Ja, auch ich könnte solche Aufnahmen herzeigen aber ich bin der Beweise einfach müde....jeder, der mit diesen Cams umgehen kann, weiss, das es geht!
Noch etwas, vielleicht kommt das nun böse rüber, aber es ist die Wahrheit:
wenn ich will, dass ein Bild schlecht wird, schaffe ich das! Genauso umgekehrt! Egal von welcher Cam! Bin ich der Cam gut gesonnen, zeige ich meine schönsten Bilder, bin ich es nicht....zeige ich schlechte!

Eigentlich ist es in diesem Forum unnötig zu beweisen, dass diese Traveler-Cams gute Bilder machen, denn, das Forum quillt doch vor guten Bildern über! Dank Martin, Leonard, Kacki, Wippi und vielen anderen...

http://traveler-forum.de/phpmyforum/topic.php?id=2065&highlight=w%E4hrend%20der%20Fahrt&

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
23.06.07, 10:13:09

Kacki

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Zitat von Berndt:
@Kacki

>>> Somit wird die Kugelschreiber-Zeichnung vom besseren Künstler doch besser als die Bleistiftzeichnung des unbegabteren. <<<

Hab ich das nicht gesagt ? Und trotzdem sieht die Mona Lisa vielleicht in Oel besser aus als mit dem Kugelschreiber.


Nein. hast Du in einem ganz entscheidenden Punkt nicht. Der Künstler hätte es gar nicht erst versucht, die Mona Lisa mit dem Kuli zu malen. Wenn ihm nach dem Kuli gewesen wäre, hätte er damit eine Karikatur gezeichnet. Du musst mal klar die Anwendungsgebiete (und damit gehen oft auch die Zielgruppen der Käufer einher) von "Kleinknipsen" und Fotoapparaten (SLR, Bridge) unterscheiden.

Viele hier im Forum haben bereits - neben der Traveler - eine größere Kamera, mit der sie ihr Hobby auch auf Grenzbereiche ausdehnen können, für die eine Kleinknipse nicht richtig taugt. Deswegen ist aber nicht die Kleinknipse generell ein minderwertiges Werkzeug.

Zitat von Berndt:

Deshalb sollte man nicht ueber die Begabung des Kuenstlers sondern nur ueber die Qualitaet von "Bleistiften" diskutieren.


Dann bleibe nur bitte in Deiner Argumentation auch bei Bleistiften, und vergleiche nicht wieder Bleistifte mit Ölpinseln, wie hier:

Zitat von Berndt:

Ich kann mich noch erinnern, als ich voll Stolz und Euphorie vor einem Jahr mit meiner Traveler aus dem Aldi gewankt bin und meinen Bruder mit seiner alten ( unter 4 Megapixel ) digitalen Spiegelreflex arrogant belaechelt habe. Ich muss mich heute bei ihm entschuldigen ... und wenn ich an einige Bilder denke, die ich vergeigt habe weil die Kamera Grenzen hatte ( oder ich sicherlich auch das eine oder andere mal in der Eile persoenlich versagt habe ) dann sind 200 Euro fuer mich heute relativ ( zumal ich mit hinterher doch eine ander Kamera gekauft habe ).



...

Ich bin der Meinung, Du disqualifizierst Dich schon mit der Aussage, dass man eine Kompaktkamera durch ein Fotohandy ersetzen kann. Schön, wenn Du im Japan ein Handy mit 5MP (hier stelle ich wirklich den Sinn der MegaPixel in Frage!) bekommen kannst, aber ich glaube nicht, dass dieses Handy dann auch noch einen optischen 6x-Zoom hat oder in irgendeiner Weise Deine sonst schon offensichtlich recht hohen Ansprüchen genügen kann. Ich jedenfalls habe/hatte weder mit meiner DC5300, noch mit der DC8300 annähernd die Probleme mit Auslöseverzögerung und Autofokusgeschwindigkeit, die Du so ausführlich beschreibst. Wenn sie existieren, sollte man lernen, sich damit zu arrangieren. Das geht, sofern man nicht von vorneherein der Kamera negativ gegenüber eingestellt ist. Das macht einen guten Fotografen aus, er muss ja mit ihr harmonieren. Denn jede Kamera hat irgendwelche Schwächen. Der Autofokus und die Auslöseverzögerung der Traveler ist nicht schlechter als bei der durchschnittlichen Markenkamera aus ihrer Klasse ("ihrer Klasse" heißt, wir bleiben bei den Kompaktkameras!).
23.06.07, 12:35:39

Leonard

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Ich unterstreiche Kackis letzten Absatz. Abgesehen davon, dass ich ohnedies militanter Gegner dieser Handy-Volksseuche :-) bin, braucht so ein Dingens keine Kamera, die in Wirklichkeit keine ist. Da bringt auch das Argument "Kkstet nur 0 €" nix. Denn WIRKLICH fotografieren kann man mit so einem Sch...ding nicht. Genausowenig wie ich mit einer Spiegelreflex telefonieren kann.

Es wird den Menschen jeder Mist eingeredet, um an deren Geld zu kommen - und die Hauptzielgruppe ist die pubertierende Jugend "hab geile Bilder von der Party mit meinem Handy gemacht" - "und ich erst beim RobbyWilliams-Konzert!"

Wer nicht weiss, wozu er sich eine Traveler oder was auch immer kauft, solls lieber gleich lassen. Als Erinnerungsknipse, die den Rest des Jahres in einer Ecke liegt, tuts übrigens JEDE Kamera. Wie wärs mit einer Einmal-Wegwerf-Kamera um € 5.69 ?

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
23.06.07, 13:42:11

master1964

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Senf Modus on:

Ich kann Berndt schon bisschen verstehen, zumindest was der Standpunkt zu seiner Kleinknipse angeht. Wenn man, auch oder eben mit der DC-8600 einen Schappschuss (unter ungünstigen Bedingungen) abliefern will, kommt oft Müll raus. Das können auch andere Kleinknipsen bauartbedingt oder warum auch immer nicht besser...so einfach ist das. Meiner Meinung nach.

Senf Modus off:
23.06.07, 21:18:57

Martin

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@master1964

Zitat:
Senf Modus on:


Na ja, war ja wenigstens kein scharfer Senf... lachen

Aber zum Thema:

Zitat:
Wenn man, auch oder eben mit der DC-8600 einen Schappschuss (unter ungünstigen Bedingungen) abliefern will, kommt oft Müll raus. Das können auch andere Kleinknipsen bauartbedingt oder warum auch immer nicht besser...so einfach ist das.


Ist im Prnzip richtig - aber das trifft nicht nur für Kleinknipsen und schon gar nicht nur für digitale Kleinknipsen zu. Ein Schnappschuss unter ungünstigen Bedingungen ist immer schwierig, ob Du 'ne Hasselblad oder 'ne Pocketkamera hast. Man soll das eben nur nicht auf eine Kameramarke festmachen.

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
23.06.07, 21:26:25

master1964

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Schon klar, aber manche Käufer erwarten eben von solchen Kleinknipsen unter Alltagsbedingungen Bildergebnisse aussehend wie studiogemachte und/oder bearbeitete Profiarbeit.
23.06.07, 21:32:34

Leonard

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Und was sind schon Schnappschüsse? Besser gesagt: wie oft. Für die 0.2% brauch ich doch nicht ne Extrakamera.

Immer unterscheiden: Gelegenheitsfotograf, Hobby oder Profi, dann zahlts der Chef und ich brauch ne Spezialkamera weil ich zu 90% Architekturaufnahmen mach - meist eine DSLR mit speziellen Objektiven.

"Schnappschusskamera" gibts gar nicht. Die Kamera ist doch nicht schuld, bloss weil ich zu bl.. ääähhh .. zu langsam bin.


ICH hab mir zum Schnorcheln extra eine Kamera gekauft (Pentax W20, 200 €), weil ich gemerkt habe, dass eine alte Kamera mit nem Gehäuse um 210€ einfach nicht taugt.

Sie braucht für diesen Zweck keinen Sucher - gerade wegen ihrer Kleinheit taugt sie auch prima für den Rest der Urlaubsaufnahmen. Zur Sicherheit kommt zusätzlich die 8300 mit, an zwei Kleinknipsen trägt man nicht schwer und ist für alle Fälle abgesichert.

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23.06.07, 21:38:26

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Es gibt zu Traveler-Kameras jede Menge Alternativen, die günstiger sind und deren Stärken/Schwächen bekannt sind. Traveler-Kameras sind eher durchschnittlich und keine Schnäppchen mehr (falls sie das jemals waren):
Panasonic TZ1: http://G***********.at/eu/a187872.html: 10x Zoom
Fuji F31: http://G***********.at/eu/a218790.html: 3x Zoom, ISO 3200
Fuji F20: http://G***********.at/eu/a208433.html: 3x Zoom, ISO 2000
Canon A630: http://G***********.at/eu/a214818.html: 4x Zoom
Panasonic LZ7: http://G***********.at/eu/a237276.html: 6x Zoom
24.06.07, 00:03:22

Eve

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Lesen bildet! Hier gibt es genug kluge Meinungen über Kleincameras und was mich stört, ist die unnötige Mehrfachposterei! Diese "Menge Text" hätte auch in ein Posting gepasst, oder?
Was mich noch mehr stört, ist versuchte einseitige Meinungsmache in Arroganz verpackt! Anders ausgedrückt: auf Kompetenz lassen Deine Postings nicht schliessen!

Lieber Gast, nimm Dir doch mal Zeit und lies alles hier aufmerksam durch!
Wenn Du nicht nur Schlagworte machen kannst, lasse Deine begründete Meinung aus Deiner persönlichen Erfahrung hier aber in angemessener Form. Hier gibt es Menschen, die Erfahrung genug haben und ihre Meinung ist auch schon mehrfach gepostet worden.

Speziell nur für Dich noch einmal aus dem Portal kopiert:

Das Traveler-Forum versteht sich als Diskussionsplattform für Freunde und Besitzer der Traveler-Kameras, aber auch alle anderen an Fotografie und damit verbundene Themen sind uns sehr willkommen.

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
24.06.07, 00:39:18

Leonard

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- Canon 400D - FZ30 - OptioW20 - DC 8300 (alle saugut!)

Keiner wird gezwungen, eine Traveler zu kaufen. Sie ist zudem nicht besser/schlechter als jede andere Kamera auch. Rechnet man das Zubehör, so spart man einiges im Vergleich zu anderen - sogar zu gleichen Modellen unter "Marken"namen. Nicht jeder hat batzig Geld, setzt andere Prioritäten.

PS: ich habe für x-tausend Euro Spiegelreflex und Bridgekameras (mehr als ich Arme und Augen habe) - und trotzdem eine Aldi/Hofer Traveler.

Grund: weil sie klein und GUUUUUUT ist. Wer hätte dassssss gedacht!

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
24.06.07, 03:54:59

Leonard

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- Canon 400D - FZ30 - OptioW20 - DC 8300 (alle saugut!)

Zitat von master1964:
Schon klar, aber manche Käufer erwarten eben von solchen Kleinknipsen unter Alltagsbedingungen Bildergebnisse aussehend wie studiogemachte und/oder bearbeitete Profiarbeit.


Leider mangelt es den Käufern an der Selbsteinschätzung, dass nach dem Kauf solcher Kleinknipsen eben KEIN Meister hinter der Kamera steht :-(

Na, dann hat wieder mal das Werkzeug die Schuld .... ;-)

Man weiss selten, was Glück IST, aber man weiss oft, was Glück WAR.
24.06.07, 04:07:58

HondaNC27

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Traveler DC 5300 / 6900 / XZ6;Analog Canon EOS500N Canon EOS 1000D;Traveler HS9; Traveler DC-5300, baugleich Maginon DC-5350

Wuuaaah, wenn ich mich hier durch den Thread kämpfe, möchte ich gleich wieder ins Bett. Für meine Ansprüche bin ich mit den Travelers zufrieden. Das sie nicht an die Ausstattungsmerkmale einer Fuji Finepix mit Gesichtserkennung u. ä. heranreichen kann und mag ja auch stimmen. Aber der Fotograf macht das Bild. Ob ich eine Marke brauche um Gelegenheitsfotos o. Aufnahmen mit Ansprüche zu machen, beweist das Forum zu Genüge. Und wer eine Kamera wie die erwähnte Fuji Finepix mit den Kompakten (egal welche Marke)vergleicht, vergleicht Apfel mit Birnen!
  • Gruß von HondaNC27 aus Friedberg / Hessen


Gruß HondaNC27
24.06.07, 04:20:12

Berndt

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Also gut ... ich freue mich ja, dass alle mit der Traveler zufrieden sind zwinkern So soll es schliesslich auch sein !!! Ich fuer meinen Teil bin halt an die bereits beschriebenen Grenzen gestossen und umgestiegen. Ich halte aber den Vergleich zwischen der Fuji Finepix und der Traveler nicht fuer voellig absurd, denn beide Kameras sind in vielen aehnlichen Situationen einsetzbar ( lediglich mit dem Unterschied, dass man die Fuji nicht in die Hosentasche stecken kann ). Der wahre Fan kauft sich sicher auch die x-te Traveler aber ich bin nach wie vor der Ansicht, dass das Geld besser angelegt werden kann ... auch und insbesondere von Leuten, die eben nicht solche Meisterphotographen sind, wie man sie nach eigenen Aussagen hier im Forum findet. Die meisten Anwender sind reine Laien, die nicht mehr schaffen, als das Ding anzuschalten und beim Photographieren einigermassen gerade zu halten.
Fuer mich hat die Traveler gerade im Auto-Modus einige Schaechen, die ja von einigen hier im Forum auch nicht bestritten werden. Fuer wen ist die Traveler also tatsaechlich etwas ? Fuer den Profi wohl kaum, es sei denn, er will sich unbedingt beweisen, dass man damit auch einigermassen anstaendige Bilder machen kann.
Ich bin defintiv davon ueberzeugt, dass sowohl Gelegenheitsknipser als auch Leute, die mehr Ansprueche ans Photographieren stellen, mit der Fuji Finepix besser bedient sind. Sie haelt im Grunde das, was die Traveler verspricht. Bilder in vielen Situationen gelingen ohne jegliche Vorkenntnisse besser als mit der Traveler ( was es noch zu beweisen gilt, ich weiss ) und wer hoehere Ansprueche an die Kamera stellt, kann wirklich proffessionelle Bilder zaubern.
Hier wird immer der Eindruck erweckt, es gaebe nur die billige Kompaktkamera und im Gegensatz dazu die zig-tausend Euro kostenden Profi-Teile. Ich bin nicht dieser Auffassung. Man muss wirklich kein Vermoegen ausgeben und 3 Objektive mit sich rumschleppen um eine wirklich gute Kamera zu besitzen, mit der man unter vielen ( ok, ich sag nicht wieder "allen" ) Bedingungen echt klasse Bilder machen kann.

Etwas vielleicht noch zu den Bildern, die als Beweis fuer die Leistungsfaehigkeit der Traveler gepostet wurden. Also das Volleyball-Spiel und das Bootsbild stellen fuer mich keine Herausforderungen fuer Kamera und Photographen dar. Fuer beide Szenen hat man geuegend Zeit, den Fokus einzustellen ( das Boot veraendert seine Position zur Kamera z.B. nur realtiv langsam, die Volleyballspieler auf die Entfernung gesehen fast ueberhaupt nicht ). Man muss also lediglich eine kurze Belichtungszeit waehlen und das Bild gelingt.
Das Grillfest ... na ja ... haette ich ehrlich gesagt schon auf der Memory-Card geloescht freuen Der Hintergrund scharf, der Junge mit dem Ball ( um den es wohl vornehmlich geht ) nicht. Ein solches Bild, in dem sich der Junge noch nicht einmal realtiv zum Bildausschnitt bewegt, sollte wohl besser werden.

Hier in dem Forum riecht es immer so nach Weihrauch zwinkern Wo sind den die Meisterphotographen ? Postet doch mal ein paar richtig coole Bilder, die zeigen, was Ihr aus der Traveler rausgeholt habt. Einer der Volleyballspieler, mit dem Zoom in Action gefangen, das Bild krisp und scharf, der Hintergrund leicht verschwommen ... das waere ein Bild zwinkern

Die genialsten Dinge sind immer die einfachsten old.gif
24.06.07, 10:23:00

dl3mcj

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Zitat von Berndt:
Das Grillfest ... na ja ... haette ich ehrlich gesagt schon auf der Memory-Card geloescht freuen Der Hintergrund scharf, der Junge mit dem Ball ( um den es wohl vornehmlich geht ) nicht. Ein solches Bild, in dem sich der Junge noch nicht einmal realtiv zum Bildausschnitt bewegt, sollte wohl besser werden.
So entsehen wohl Gerüchte. Selbsverständlich hat sich der Junge relativ zum Bildausschnitt bewegt. Er ist gesprungen, um den Ball mit dem Kopf wegzukicken. Oder glaubst Du, er bleibt in der Luft hängen, bis das Bild fertig aufgenommen wurde.

Grüße aus Eching
Peter
24.06.07, 10:29:24
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