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Martin

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Ich will ja hier nicht den großen Nostalgiker machen: Aber ein klassischer Diafilm in einer klassischen Kamera hat vom Grundatz her mehr Dynamik als jede Digitale Kamera. HDR ist toll und bringt bei den richtigen Motiven echte Aha-Erlebnisse, aber wie gesagt: Jeder gute Diafilm konnte das schon, als Digicams noch mit der Trommel um den Christbaum gelaufen sind...

z(25).gif

Trotzdem bin ich überzeugt, dass wir da jetzt erst den Anfang einer interessanten Entwicklung mitmachen.

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
22.06.07, 23:10:45

Christian.

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@ Martin

Ich weine noch immer dem Fujichrome Velvia nach ... ob es den noch gibt?
Vielleicht hab ich noch einen im Kühlschrank
23.06.07, 00:05:47

Kacki

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Also - Ihr wollt es etwas dramatischer?




23.06.07, 00:44:25

Christian.

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^^ Das is ja mal echt ein schönes mit Supperstimmung
23.06.07, 00:48:53

Kacki

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Mit diesem "Operator" kann auch das "langweilige" Bild von der Vorseite dramatischer gemacht werden:



Dateianhang:

 2_pregamma_1_fattal_alpha_0.051_beta_0.889_saturation_0.88_crop.jpg (124.81 KByte | 500 mal heruntergeladen | 60.94 MByte Traffic)

23.06.07, 01:02:40

dl3mcj

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Diese Ausführungen gefallen mir mit Abstand besser...

Grüße aus Eching
Peter
23.06.07, 09:30:10

Chrissi123

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Zitat von Martin:
Ich will ja hier nicht den großen Nostalgiker machen: Aber ein klassischer Diafilm in einer klassischen Kamera hat vom Grundatz her mehr Dynamik als jede Digitale Kamera. HDR ist toll und bringt bei den richtigen Motiven echte Aha-Erlebnisse, aber wie gesagt: Jeder gute Diafilm konnte das schon, als Digicams noch mit der Trommel um den Christbaum gelaufen sind...

z(25).gif

Trotzdem bin ich überzeugt, dass wir da jetzt erst den Anfang einer interessanten Entwicklung mitmachen.


Filme haben im Gegensatz zu Bildsensoren in Digicams einen wesentlich höheren Kontrastumfang,das stimmt.(Digital ungefähr 1:1000, Film ungefähr 1:10000)
Aber gute HDR Bilder haben einen Kontrstumfang von bis zu 1:200000!
Das variiert natürlich (wie viele Bilder aufgenommen, ect.).
23.06.07, 17:48:33

Martin

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@Christian.

Zitat:
Ich weine noch immer dem Fujichrome Velvia nach ... ob es den noch gibt? Vielleicht hab ich noch einen im Kühlschrank


Irgendwo wirst Du den vielleicht noch bekommen, nur ob er noch was taugt... die chemischen Bestandteile halten ja nicht ewig.

Mein Favorit war der Ektachrome 25 - ein fantastischer Film.

A propos "halten ja nicht ewig" - Fotoabzüge und Negativstreifen gibts schon hundert Jahre - ob unsere CDs und DVDs als Bildarchiv das auch leisten werden? Ich glaube, dass da noch ein gewaltiges Archivierungsproblem auf uns zu kommen wird, denn nur 15 Jahre alte CDs sind heute schon teilweise nicht mehr lesbar...

z(96).gif

@Chrissi123

Zitat:
Aber gute HDR Bilder haben einen Kontrstumfang von bis zu 1:200000!


Klar, aber die Betonung liegt auf gute!

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
23.06.07, 18:21:55

Kacki

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So, die neue Cam (DC-XZ6) kann es ja auch. Jetzt habe ich auf die Schnelle mal den Abendhimmel festgehalten...




26.06.07, 21:36:17

norbert

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Hallo,

nachdem ich einige Zeit mit FDRTools (HDR) ein bischen rumgespielt habe und eigentlich keine Ergebnisse erzielt habe die mich befriedigt haben, hier mal ein Pseudo HDR. Das Bild entstand aus vier Aufnahmen wobei eine um 22 Uhr und drei als Serie (AEB) gegen 24 Uhr entstanden sind. Auf der ersten Aufnahme ist der Mond noch nicht zu sehen.

Die Bilder habe ich dann in PSP5 über Ebenen mit dem Modus 'weiches Licht' zusammengefügt. Mich gefällt das Ergebnis recht gut. Vor allem fehlt diesem Bild der leichte Solarisationseffekt, der oft bei 'echten' HDR's zu finden ist.

01.07.07, 22:21:04

Christian.

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@ norbert

sehr schöne arbeit - Die angesprochenen hyperreal effekte und was auch immer sollen ja nicht immer in HDR bildern sein - sie sind halt ein nettes zuckerl und machen das ganze interessanter - aber dein bild ist wirklich nett und zeigt gut zozu man hdr wirklich nutzen kann, wie auch Chrissi123 in bild 5.
Diese aufnahmen gefallen mir persönlich am besten.
Wie lange dauert denn das spiel mit den ebenen zusammenfügen? Ich habe bis jetzt immer den Photoshop HDR assistenten verwendet, der ist ok, jedoch nicht unendlich einstellbar. qtpfsgui als hdr abspeichern und im PSH weitermachen geht auch fast besser, weil man sich aus den bilderserien die zu verwendeten bilder aussuchen kann.
Um so richtig loszulegen muß ich wohl leider erst warten bis ich meinen neuen monitor bekomme, mein alter kalibrierter ist mir leider eingegangen :-((
01.07.07, 22:54:26

norbert

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@Christian. danke.gif

Das Arbeiten mit Ebenen ist eigentlich nicht besonders schwierig - bedarf halt einer gewissen Einarbeitung. Dafür sind die Möglichkeiten fast grenzenlos - von Helligkeits-/Kontrastveränderungen bis gezielte Farbmanipulation ist alles machbar. Leider arbeiten hier alle Programme verschieden und benennen auch die Funktionen unterschiedlich.

Die in Ebenen übereinander gelegten Bilder (es funktioniert auch mit Masken um z.B. einen Hintergrund abzudunkeln oder zu verwischen) müssen passgenau sein - daher ist der Einsatz eines Stativs unbedingt notwendig. Aber das gilt ja auch für HDR-Programme. Hier habe ich das hellste Bild (die Aufnahme ohne Mond) in den Hintergrund gelegt. Die drei über AEB erstellten Aufnahmen mit Mond habe ich in die Ebenen 1..3 gelegt - das 'überbelichtete' nach unten, darauf das 'normal' belichtete und die Aufnahme mit den Lichtern in die oberste Ebene. Die Ebenen habe ich dann mit der Funktion 'weiches Licht' (ich denke, die Bezeichnung ist PSP typisch) in jeweils unterschiedlicher Intensität zusammengemischt.

Leider - das wurde ihr im Forum ja schon diskutiert - belichtet die DC8300 im Modus AEB ja nur +/- 1 Blendenstufe. Für HDR wäre ein größerer Bereich schon wünschenswert. Nachtaufnahmen sind durch die maximale Belichtungszeit von 2 Sekunden (im Feuerwerksmodus) für HDR auch beschränkt. Bei obiger Aufnahme hatte ich halt Glück, daß ich lange genug vor Ort war um Aufnahmen zu unterschiedlichen Uhrzeiten machen zu können. (Den Mond hatte ich natürlich vorher schon bestellt zwinkern ).
03.07.07, 00:23:08

Kacki

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24.07.07, 01:23:17

Eve

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@Kacki

Mal abgesehen von der HDR-Technik der Bilder:

ist das ein Notausgang, U-Bahn oder was?freuen

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
25.07.07, 12:30:43

Kacki

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Zitat von Eve:
...ist das ein Notausgang, U-Bahn oder was?freuen


Das ist die untere Endstation der Heidelberger Bergbahn.
25.07.07, 12:51:16

Eve

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@Kacki

Ahhhhhh! Danke!!!freuen
Ich dachte schon....hier wird ja viel Geld ausgegeben für soawas...aber sowas hab ich hier noch nicht gesehen.
Sieht gut aus, besonders diese Tiefe!!! Super!!

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
25.07.07, 13:01:34

norbert

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Super Aufnahme. hast Du das auch ueber QTPFSGUI erstellt?
25.07.07, 14:09:54

Kacki

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Zitat von norbert:
Super Aufnahme. hast Du das auch ueber QTPFSGUI erstellt?


Ja, genau. Mit dem "Fattal"-Operator. Der scheint für die typischen HDR-Effekte der beste zu sein...
25.07.07, 14:15:12

Kacki

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Hier noch zwei Bilder vom vorbeiziehenden Gewitter...
Dateianhang:

 Unwetter1.jpg (144.16 KByte | 489 mal heruntergeladen | 68.84 MByte Traffic)

Dateianhang:

 Unwetter2.jpg (147.64 KByte | 496 mal heruntergeladen | 71.51 MByte Traffic)

28.07.07, 22:09:07

Thomas

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Gibt einen gespenstigen, dramatischen Effekt.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
28.07.07, 22:55:53

dl3mcj

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Du wohnst aber nicht zufällig am Meer (Bild 1 schaut nach hohem Seegang aus) oder direkt an einem Fluß (Bild 2), wo das "andere" Ufer brennt?

Eigentlich schade, dass die Monitore nicht mit den HDR-Bildern zurecht kommen.

Grüße aus Eching
Peter
28.07.07, 22:58:23

Kacki

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Es gibt mal wieder aktuellere Versionen des anfangs verlinkten HDR-Programmes. Diesmal ist ein Feature dabei, dass es erlaubt, die einzelnen Aufnahmen gegeneinander zu verschieben und somit Verschiebungen/Verwackler auszugleichen. Das ergibt neue Möglichkeiten. Außerdem ist ein weiterer Operator hinzugekommen. Ich werde bei Gelegenheit mal das Mondbild neu prozessen freuen
27.08.07, 00:59:13

Kacki

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So, jetzt konnte ich das neue Feature mit dem Teilbildverschieben mal erfolgreich testen; allerdinge gelint es mir nicht mehr, den gleichen HDR-Effekt zu reproduzieren. Dennoch, die 3 Monde konnte ich deckungsgleich bekommen und der störende schwarze Rand ist weg...
Dateianhang:

 MoonCorrected_pregamma_0.697_fattal_alpha_2_beta_0.988_saturation_1.9_noiseredux_0_crop.jpg (54.25 KByte | 499 mal heruntergeladen | 26.43 MByte Traffic)

28.08.07, 00:16:28

Salem

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Hallo Kacki,

ich denke mal Du hast den Dreh raus!!!

Einfach Klasse Deine HDR-Aufnahmen z(68).gif


viele Grüße,
Salem freuen

Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
28.08.07, 07:59:12

Nobby

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Nachdem ich nun von Supra für meine Revue DC80 im Austausch eine Traveler DC8300 bekam, habe ich mich auch mal an den gestrigen HDR-Mond gewagt - mit 3fach Zoom.
Das gefattalte Ergebnis hänge ich mal an. Für eine 8MP-Cam mit 3fach Zoom ganz beachtlich, wie ich finde.
Was meint ihr?

Gruß Nobby
Dateianhang:

 test_pregamma_1_fattal_alpha_2_beta_1_saturation_1.9_noiseredux_0.jpg (50.83 KByte | 500 mal heruntergeladen | 24.82 MByte Traffic)

01.09.07, 16:12:14

Salem

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Zitat von Nobby:
.......Für eine 8MP-Cam mit 3fach Zoom ganz beachtlich, wie ich finde.
Was meint ihr?

Gruß Nobby


Hallo Nobby,

dieser/Deiner Meinung kann kann ich mich nur voll und ganz anschließen, wirklich toll!! sdb68865.gif

Viele Grüße,
Salem freuen

Viele Grüße, Ulrike 0062.gif
01.09.07, 17:55:27

Kacki

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@Nobby: für die DC8300 (ich habe damit selbst mal den Mond fotografiert...) ohne vorgeschaltetes Teleskop wirklich klasse!
Hattest Du auch 3 Bilder gemacht? Musstest Du sie für die HDR-Verarbeitung durch Verschieben übereinanderlegen?
02.09.07, 00:45:07

Nobby

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@Kacki:
Ich habe da etwas herumexperimentieren müssen. Zuerst habe ich die DC-8300 denken bzw. messen lassen: Alles überbelichtet, auch bei Spotmessung. Es ist immer wieder erstaunlich, wie klein plötzlich auf den Aufnahmen unser lieber Trabant ist. Subjektiv erscheint er einem immer sehr viel größer! Das Auge läßt sich eben doch ein bissle besch....! Da kommt auch die Spotmessung nicht mit.
Danach manuelle Messreihen durchgeführt, wobei jeweils 3 Aufnahmen im AEB-Mode gemacht wurden. Eine Serie habe ich dann ausgewählt: 1/10 s bei Blende 11. Entfernung übrigens auf unendlich, denn auch der Autofokus spielte nicht mit.
Dann die Aufnahmen beschnitten und in qtpfsgui bearbeitet. Die neue Automatik hat übrigens die 3 Monde auch nicht exakt übereinander positioniert, sondern da mußte ich noch manuell nachhelfen.
Das Ergebnis (Fattal) habe ich dann mit Photozoom (Spline-Foto detailliert) neu gesampelt mit dem bekannten Ergebnis.
Nur das Referenzfoto ohne HDR hänge ich nochmal an.

Klar, nur der Mond allein ist nicht gerade eine typische Anwendung für HDR, aber ich muß sich ja erst mal rantasten.
In 4 Wochen will ich versuchen, da auch noch etwas Landschaft und/oder Wolken mitzunehmen, und das hoffentlich bei voller Scheibe.
Schaun 'mer mal.
Gruß Nobby
Dateianhang:

 Mond.jpg (15.97 KByte | 482 mal heruntergeladen | 7.52 MByte Traffic)

02.09.07, 14:53:12

HondaNC27

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Habe es mal mit der DC5300 auf dem Jahrmarkt versucht und mit FDRTools2.0Beta bearbeitet. Hier der Test.
Dateianhang:

 herbstmarkt.jpg (40.37 KByte | 482 mal heruntergeladen | 19 MByte Traffic)


Gruß HondaNC27
19.09.07, 21:42:38

dl3mcj

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Schaut interessant aus aber es kommt mir irgendwie zu dunkel vor.

Grüße aus Eching
Peter
19.09.07, 22:23:06
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