Eine Frage an unseren "Oberstromer" und weitere technisch versierte!

Wir bekommen (hoffentlich bald) eine neue Küche!

Ist:

Normales 4 Platten Kochfeld und Backofen darunter, angeschlossen an Herdanschlußdose 5x2,5mm² 3 Phasen 400 Volt jeweils über LSS 20 Ampere abgesichert.

Neu:

4 Zonen Glaskeramikkochfeld und autarker Backofen in ca. 4 m Entfernung. Gesamtabsicherung erforderlich 3 x 16 Ampere.

Problem:

Der neue autarke Backofen mit Schukostecker verlangt nach Steckdose mit 16 Ampere Absicherung, steht in ca. 4 m Entfernung (reine Kabellänge) vom Kochfeld/Herdanschlußdose und dort ist natürlich keine extra abgesicherte Steckdose vorhanden. Ich habe mich bereits eingehend mit der Problematik befasst und verschiedene Anschlußmöglichkeiten ins Auge gefasst. Grundlegend laufen alle Geräte auf 230 Volt und nur aufgrund der Leistungsaufnahme sind mehrere Phasen sinnvoll/notwendig. Das Kochfeld benötigt laut Küchenplaner 2 Phasen, nun wollte ich die dritte Phase mit einer doppelten Herdanschlußdose sowie separater Herdanschlußleitung 3 oder 5x2,5mm² (5 Stippen sind hier tatsächlich billiger als 3 Strippen!) zum Backofen führen. Kann ich das nach geltenden Bestimmungen tun? Ich bekomme die 2,5mm² Strippen nämlich nicht in eine eigentlich für 16 Ampere vorgesehene Aufputzsteckdose. Und Null sowie Schutzleiter wollen auch nicht recht als Brücken von HAD1 zu HAD2 passen, 2 Stück 2,5mm² Kabel mit Adernendhülsen wollen nicht in die Klemmen passen. Was tun?

PS: Die Frage hatte ich bereits an anderer Stelle angebracht und erst nach deren Veröffentlichung kam mir der "Oberstromer" in den Sinn. Ich erwähne dies nur, weil an "anderer" Stelle bereits geantwortet wurde und bestimmt auch "kreuzgelesen" wird. Es soll nicht als Panikposting oder ähnliches gelten.

Mein Grundansatz war dann doch nicht verkehrt. AP igendwas nageln geht nicht, alle Wände Stahlbeton...man müsste bohren und entsprechende Schellen verwenden. Die neue Küche müßte dann Wandseitig ausgeklinkt werden...ungern, äußerst ungern.

Mein Vorgehen wird in etwa so sein. Absicherung bleibt vorerst bei 20 Ampere. Geklärt wird, ob die Gerätehersteller/Betriebsmittel dies ermöglichen. Sollte dies der Fall sein, wird auch der autarke Backofen fest angeschlossen, sodass ich nur eine entsprechende HAL verlegen und anklemmen muss. Eine doppelte HAD (kostet über 25 Euro..ne einfache hingegen nur 4!) habe ich bereits, entsprechend kontakt und stromfeste Klemmen muss ich dann noch besorgen. Waco Typ 220 scheinen die beste Wahl zu sein.

Sollte diese Vorgehensweise nicht möglich sein, werden wohl die LSS gegen 16 Ampere Typen getauscht und dann kann ja auch die Steckdosenlösung wieder ins Auge gefasst werden. Jedenfalls vielen Dank für die Antwort, in der Summe wurden meine eigenen Bedenken bestätigt und sehr gute Lösungsansätze aufgezeigt. Für weitere Ergänzungen/Verbesserungen bin ich zugänglich!

Ob das statthaft wäre?

Alternativ könnte ich einen Adapter Schuko/CEE anfertigen. Dann müsste ich nix abschneiden.

Nö, ist genauso verboten wie die Steckdose, auch eine Kupplung darf nur mit 16A abgesichert werden. Deswegen schlug ich im ersten Beitrag vor, die Absicherung auf 16 A zu reduzieren.
Es gibt nur die 2 Möglichkeiten entweder auf eine 16A Steckverbindung zu verzichten oder die Absicherung auf 16 zu reduzieren. Zwischenlösungen sind definitiv verboten.

Was den getrennten Anschluß betrifft, der ist erlaubt. Die VDE erlaubt generell einen Drehstromanschluß in Wechselstromkreise zu teilen. In der Sicherungsverteilung geschieht auch nichts anderes.

Das ist ja das Problem, dass der bestehende Drehstromanschluß mit 20 A abgesichert ist (obwohl 16A üblich sind und auch reichen), Schukostecker und Schukosteckdosen aber nur auf 16 A genormt sind, deswegen muß entweder die Sicherung reduziert werden oder die Steckverbindung muß verschwinden. Alternativ könnte man eine Steckverbindung mit höheren Nennstrom verwenden z. B. CEE.
Nur, dann ist das gleiche Problem gegeben, dass entweder der alte Stecker weg muß oder die bestehende Gerätezuleitung. So, wenn der Stecker schon mal weg muß... kann ich gleich eine Geräte- oder Herdanschlußdose setzen, das Gerät ist dann ehe nicht mehr original.
Soll das Gerät original bleiben (was ich empfehle), muß eine 16A Steckdose gesetzt werden, dann muß aber auch die Sicherung reduziert werden bzw. eine dazwischen geschaltet.
Nur eine 16 A Sicherung einer 20A nachschalten.... da ist keine Selektivität mehr da...

Ich sag mal... neue 16A Leitungsschutzschalter kosten das Stück vielleicht um die 5 Euro, da brauchts drei Stück....

Ich denke, das ist der beste Weg.... und so würde auch eine Fachfirma arbeiten.

Richtig! Jeder gute Koch hat einen Gasherd!
Ich bereue immer noch, dass ich Strom genommen habe und nicht Gas...obwohl die Leitung da schon lag...anschlußbereit sogar! wäre auch günstiger gekommen...
aber Gas muß eben auch schon vorhanden sein im Haus!

hmm... da kommt mir ein Gedanke. Sind die Leitungsnetze eigentlich dafür ausgelegt, dass jeder Haushalt max. Leistung verbrauchen kann? Wenn alle gleichzeitig den Herd anschalten ist das pro Haushalt ~11kW... Wie dick ist denn das Kabel einer Straßenreihe? Kann das dann überlasten und zusammenbrechen? Wenn Biolek eine Kochsendung macht und alle synchron mitkochen wollen...? Oder verlässt sich der Stromversorger darauf, dass sich die Last zeitlich verteilt?

Bei der Auslegung von Leitungsnetzen wird ein gewisser "Gleichzeitigkeitsfaktor" berücksichtigt. Es ist in der Tat so, das sich das E-Werk darauf verläßt und auch verlassen kann, das niemals die gesamte installierte Leistung gleichzeitig in Betrieb geht. Aufgrund ihrer Erfahrungen wissen sie genau wieviel Prozent installierter Leistung maximal gleichzeitig in Betrieb ist.
Dies macht übrigens auch dein Elektriker bei Dir im Hause so.
Wenn man alle verfügbaren Leistungen eines Hauses zusammmen rechnen würde, käme man auf Werte die die Hausanschlußsicherung bei weitem überschreiten würde.
Deswegen langen auch locker 16 A für einen auf Kraftstrom bzw. Drehstrom angeschlossenen Herd, oder 20/25 A für einen auf Wechselstrom angeschlossenen Herd.
Zum einen wird es nie vorkommen das alle Platten gleichzeitig mit Höchststufe betrieben werden, und wenn doch takten die modernen Energiesparregler, und zum anderen schalten Sicherungen im Kurzschlußfall auf der Stelle ab, aber im Überlastfall sind sie träge. Eine 16A Sicherung kann ca. eine dreiviertel Stunde mit 18A betrieben werden bis sie abschaltet.


Was für die E-Werke tatsächlich ein Problem werden kann, wären landesweite Stromausfälle, da nach einem längeren Stromausfall die zugrundegelegten Gleichzeitigkeitsfaktoren nicht mehr stimmmen, weil z. b. alle Klimaanlagen und Kühlhäuser aufeinmal kühlen wollen.

Hm, falls du eine Beschriftung für deine Unterverteilung gebrauchen würdest, einfach runterladen....

Ps, wie ich sehe setzt auch Du Busch Jäger Schalter ein....

Sehe, die Beschriftung ist schon mehrmals runtergeladen worden! Bei mir hat sie schon einen Ehrenplatz! Danke nochmals! O Wunder, die Reihenfolge der Beschriftung hat auch gepaßt!!!