Autor Nachricht

Gast

(Senior Member)

Beiträge: 929
Registriert seit: 04.07.04

DC 8600
DC 8300
Slimline X5/6/XS7
DC 6300
DC 5300

Hallo zusammen,
ich bin auch stolzer Besitzer der DC 8600, jedoch wundere ich mich, dass kein anderer über zu dunkle Bilder berichtet?
Mein Problem(im Automatikmodus, manuel habe ich bisher noch nichts verstellt), wenn zu wenig Licht vorhanden ist, z.b. wenn es bewölkt ist wie z.zt., dann werden die Bilder einfach zu dunkel. U.u. könnte man sie ja Vielleicht kann ich mal, sofern ich an einen DSL-PC komme (56k user ;-), falls mit meiner äußerst ausgiebiegen Problembeschreibung niemand zurecht kommt ;-)
Vielen Dank für eure Tipps, super Seite!
Gruß markus
23.08.06, 16:58:05

Thomas

(Administrator)

Beiträge: 11845
Registriert seit: 10.06.04

DC-XZ6 DC-8600/8300
Slimline X5/6/7
DC-5300/6300

Setze mal die Cam auf Fabrikeinstellungen zurück und poste uns mal ein paar Bilder inkl. der Exifdaten. Außerdem würde mich interessieren, Wo die Bilder zu dunkel sind, also ob die Abzüge zu dunkel sind oder das wiedergegebene Bild am Monitor oder beides.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
23.08.06, 17:17:54

Gast

(Senior Member)

Beiträge: 929
Registriert seit: 04.07.04

DC 8600
DC 8300
Slimline X5/6/XS7
DC 6300
DC 5300

Zu dunkel sind die Bilder auf dem Monitor, als auch Entwickelt, das der Monitor nicht aussagekräftig ist, denk ich mir.
Werkseinstellungen wurden nicht verändert, aber ich werde sie dennoch mal zurücksetzen, ein paar Bilder knipsen als auch posten (vermutlich nächste Woche')
danke und gruß markus
23.08.06, 18:47:39

ahrtaler

(Newbie)

Beiträge: 3
Registriert seit: 01.10.06

DC 8600

so, nun hab ich mich mal registrieren lassen und demonstriere euch mal anhand der bilder was ich meine. das immer jeweils erste bild ist ohne blitz gemacht, das folgende mit blitz. die bilder ohne blitz sind einfach bei nicht so hellen lichtverhältnissen viel zu dunkel!
liegt das an meinen einstellungen (normale auto-einstellung) oder gibt die cam einfach nicht mehr her? und weshalb erscheinen die bilder obwohl es landschaftsaufnahmen sind, wo der der blitz doch eigentlich nichts nützt, mit blitz besser belichtet?
was mache ich falsch?
danke für eure tipps, gruß
der ahrtaler
Dateianhang:

 bonnohne.JPG (28.94 KByte | 495 mal heruntergeladen | 13.99 MByte Traffic)

Dateianhang:

 bonnmit.JPG (36.89 KByte | 449 mal heruntergeladen | 16.17 MByte Traffic)

Dateianhang:

 eifelohne.JPG (27.25 KByte | 460 mal heruntergeladen | 12.24 MByte Traffic)

Dateianhang:

 eifelmit.JPG (28.83 KByte | 486 mal heruntergeladen | 13.68 MByte Traffic)

01.10.06, 14:10:18

Eve

(Mitglied)

Beiträge: 6039
Registriert seit: 11.06.04

DC 8300/DC 8600
Slimline X5/X6/XS7

Für dieses Problem ist die Belichtungseinstellung vorhanden!
Ich stelle mir meine Helligkeit auf P oder AV u.a. danach ein... ab Seite 50 der Bedienungsanleitung.
Versuch es bitte mal.
Sind die Bilder auch im Motivprogramm "Landschaft" zu dunkel? Oder nimmst Du nur die Automatik alleine?

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
01.10.06, 14:25:24

Thomas

(Administrator)

Beiträge: 11845
Registriert seit: 10.06.04

DC-XZ6 DC-8600/8300
Slimline X5/6/7
DC-5300/6300

freuen
Zitat von ahrtaler:
so, nun hab ich mich mal registrieren lassen und demonstriere euch mal anhand der bilder was ich meine. das immer jeweils erste bild ist ohne blitz gemacht, das folgende mit blitz. die bilder ohne blitz sind einfach bei nicht so hellen lichtverhältnissen viel zu dunkel!
liegt das an meinen einstellungen (normale auto-einstellung) oder gibt die cam einfach nicht mehr her? und weshalb erscheinen die bilder obwohl es landschaftsaufnahmen sind, wo der der blitz doch eigentlich nichts nützt, mit blitz besser belichtet?
was mache ich falsch?
danke für eure tipps, gruß
der ahrtaler


Vor einem Urteil habe ich da mal noch ein paar Fragen...

Auch in Stellung Automatik kann man die Cam auf Landschaft stellen. In dieser Position blitzt meines Wissens die Cam aber nicht. verwirt

Um welche Tageszeit wurden die Bilder gemacht und welche Lichtverhältnisse waren vorhanden? freuen


Kannst Du mal eines der Bilder mit Exifdaten posten? freuen


Mit welchem Bildprogramm wurden die Bilder komprimiert? Die Bilder sind nach meinem Ermessen kaputt komprimiert, freuenman sieht es auch an den Hochspannungsleitungen, da geht wohl nix mehr durch und der Hochspannungsmast weist Sollbruchstellen auf lachen

Auf was steht die Belichtungskorrektur ( in P)
Schon mal höher eingestellt?

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
01.10.06, 15:01:12

Martin

(Spezialist)

1. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2004

2. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2005

Beiträge: 3104
Registriert seit: 17.07.04

Digital:
Nikon Coolpix L10
Traveler DC 8300
Fujifilm FinePix S9600
Analog:
Olympus OM-System

@ahrtaler

Versuch doch bitte mal folgendes:

1) Fotografier nicht im A, sondern im P-Modus

2) Stell mal den Belichtungsmodus der Kamera von Punkt- auf Multispotmessung (Findest du im Menu des P-Modus unter dem Reiter "AE/AWB" unter "Belichtung"). Stell das mal von "Punkt" auf "Multi".

3) Du siehst jetz im Display (im P-Modus) links ein Symbol mit 5 Punkten.

Versuch damit, noch einmal Fotos zu machen und berichte uns.

wink2

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
01.10.06, 20:18:39

ahrtaler

(Newbie)

Beiträge: 3
Registriert seit: 01.10.06

DC 8600

Zitat von Thomas:

Vor einem Urteil habe ich da mal noch ein paar Fragen...

Auch in Stellung Automatik kann man die Cam auf Landschaft stellen. In dieser Position blitzt meines Wissens die Cam aber nicht. verwirt
nein, die cam stand auf automatik und den blitz hab ich dazu geschaltet...

Um welche Tageszeit wurden die Bilder gemacht und welche Lichtverhältnisse waren vorhanden? freuen14,00 gute lichtverhältnisse ;-)


Kannst Du mal eines der Bilder mit Exifdaten posten? freuen
leider nein...weil ich nicht weiß wie das gehtkaffe.gif

Mit welchem Bildprogramm wurden die Bilder komprimiert? Die Bilder sind nach meinem Ermessen kaputt komprimiert, freuenman sieht es auch an den Hochspannungsleitungen, da geht wohl nix mehr durch und der Hochspannungsmast weist Sollbruchstellen auf lachendas komprimieren habe ich nur gemacht, um sie ins netz stellen zu können, sind von der qualität völlig unbrauchbar, es ging mir nur darum, das problem mit der dunkelheit aufzuzeigen

Auf was steht die Belichtungskorrektur ( in P)
Schon mal höher eingestellt?
damit werde ich jetzt mal experimentieren, kenn mich damit noch nicht so ganz aus. aber muß man die belichtungskorrektur vor jedem bild dann neu einstellen?


ihr seht, ich bin ein absoluter newbie der digitalfotografie, aber wie ich sehe wird mir hier sehr flott und gut geholfen! dankewink2
ich werde mal die vorgeschlagenen tipps ausprobieren und mich nochmal melden.
gruß
01.10.06, 20:46:06

wippigallus

(Senior Member)

Beiträge: 677
Registriert seit: 21.10.04

Traveler DC 6300

Ich hoffe, daß Deine Kamera auch eine "Helligkeits-Korrektur" beinhaltet wie meine DC 6300. Da mußte ich auch die Firmen-Grundeinstellung erst einmal anpassen.

Aber etwas Grundsätzliches zu Deinen hier präsentierten Fotos.

Du solltest Dich bemühen, bei Landschaftsaufnahmen die 3er-Regel zu beachten, will heißen 1/3 Himmel, Rest Landschaft oder umgekehrt.

Bei VIEL Himmel ist das Meßystem irritiert und läßt Landschaften DUNKEL werden, daher versuche mal, die Variationen Spot-/Multi-Lichtmessung (falls bei dem Modell möglich).

wg Gruß aus dem Bergischen Land
Bilder hier präsentieren - du weisst nicht wie?179.gif Die >>Tutorials<< helfen, kostenfreie Softwares wie PICASA2 oder BilderGalerie (jetzt NEU: Vers. 2.6.1 v. 02.10.05) einzusetzen.
02.10.06, 09:58:17

HuberSepp

(Advanced Member)

Beiträge: 133
Registriert seit: 25.08.06

Fuji F11

Ich würde sagen, es handelt sich um ein allgemeines Fotografierproblem und nicht um ein Problem der Kamera:

Siehe "bonnohne.JPG": die Wolken sind optimal belichtet - der Wald ist dadurch zu dunkel.

Siehe "bonnmit".JPG": ducrh den Blitz hat sich die Kamera dafür entschieden die angeblitzen Sträucher richtig zu belichten, dadurch werden die Wolken zu hell (sind überstrahlt).

Mir gefällt "bonnohne.JPG" besser, weil man da noch etwas mit Bildbearbeitung am Computer machen kann. Entweder reicht mit z.B. Irfanview das Bild etwas aufzuhellen oder mit z.B. Gimp die Gradationskurve ändern, d.h. die dunkleren Bildteile aufhellen.

Traveler DC-8300: http://hubersepp.2.ag/
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/
02.10.06, 09:59:41

ahrtaler

(Newbie)

Beiträge: 3
Registriert seit: 01.10.06

DC 8600

Zitat von wippigallus:
Ich hoffe, daß Deine Kamera auch eine "Helligkeits-Korrektur" beinhaltet wie meine DC 6300. Da mußte ich auch die Firmen-Grundeinstellung erst einmal anpassen.

Aber etwas Grundsätzliches zu Deinen hier präsentierten Fotos.

Du solltest Dich bemühen, bei Landschaftsaufnahmen die 3er-Regel zu beachten, will heißen 1/3 Himmel, Rest Landschaft oder umgekehrt.

Bei VIEL Himmel ist das Meßystem irritiert und läßt Landschaften DUNKEL werden, daher versuche mal, die Variationen Spot-/Multi-Lichtmessung (falls bei dem Modell möglich).

hm, das macht sinn, danke für den hinweis! man merkt also deutlich, dass beim fotografieren noch viel nachholbedarf ist ;-) danke!
hab die cam mal auf p gestellt und auf den ersten blick scheint man schon verbesserung zu erkennen.
dachte mir schon, dass ich da was falsch gemacht habe, da kein anderer bisher solch einen thread eröffnet hat...
schönen feiertag morgen!
grüße aus dem ahrtal
02.10.06, 16:14:17

HuberSepp

(Advanced Member)

Beiträge: 133
Registriert seit: 25.08.06

Fuji F11

Zitat:
Bei VIEL Himmel ist das Meßystem irritiert...


"Irritiert" würde ich nicht sagen - bei viel Himmel wird von der Kamera eben der Himmel und die Wolken optimal belichtet.

Zitat:
Wikipedia: Im Gegensatz zur Integralmessung erfordert die Spotmessung vom Fotografen vor der Aufnahme immer eine Entscheidung darüber, welcher Teil des anvisierten Motivs für die korrekte Belichtung wichtig ist.


=> also entweder Himmel oder Landschaft optimal belichtet.

Traveler DC-8300: http://hubersepp.2.ag/
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/
02.10.06, 16:45:43

Eve

(Mitglied)

Beiträge: 6039
Registriert seit: 11.06.04

DC 8300/DC 8600
Slimline X5/X6/XS7

Zitat von wippigallus:
Ich hoffe, daß Deine Kamera auch eine "Helligkeits-Korrektur" beinhaltet wie meine DC 6300.
... daher versuche mal, die Variationen Spot-/Multi-Lichtmessung (falls bei dem Modell möglich).



@wippi

ahrtaler hat das Spitzenmodell von Traveler, da kann man im Prinzip alles einstellen...zwinkern
ich habe auch schon Landschaftsbilder eingestellt mit + und -, geht prima!

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
02.10.06, 16:58:39

Thomas

(Administrator)

Beiträge: 11845
Registriert seit: 10.06.04

DC-XZ6 DC-8600/8300
Slimline X5/6/7
DC-5300/6300

Zitat von ahrtaler:
Zitat von Thomas:

Vor einem Urteil habe ich da mal noch ein paar Fragen...

Auch in Stellung Automatik kann man die Cam auf Landschaft stellen. In dieser Position blitzt meines Wissens die Cam aber nicht. verwirt
nein, die cam stand auf automatik und den blitz hab ich dazu geschaltet...

Um welche Tageszeit wurden die Bilder gemacht und welche Lichtverhältnisse waren vorhanden? freuen14,00 gute lichtverhältnisse ;-)


Kannst Du mal eines der Bilder mit Exifdaten posten? freuen
leider nein...weil ich nicht weiß wie das gehtkaffe.gif

Mit welchem Bildprogramm wurden die Bilder komprimiert? Die Bilder sind nach meinem Ermessen kaputt komprimiert, freuenman sieht es auch an den Hochspannungsleitungen, da geht wohl nix mehr durch und der Hochspannungsmast weist Sollbruchstellen auf lachendas komprimieren habe ich nur gemacht, um sie ins netz stellen zu können, sind von der qualität völlig unbrauchbar, es ging mir nur darum, das problem mit der dunkelheit aufzuzeigen

Auf was steht die Belichtungskorrektur ( in P)
Schon mal höher eingestellt?
damit werde ich jetzt mal experimentieren, kenn mich damit noch nicht so ganz aus. aber muß man die belichtungskorrektur vor jedem bild dann neu einstellen?


ihr seht, ich bin ein absoluter newbie der digitalfotografie, aber wie ich sehe wird mir hier sehr flott und gut geholfen! dankewink2
ich werde mal die vorgeschlagenen tipps ausprobieren und mich nochmal melden.
gruß


Ok die Frage nach dem Bildbearbeitungsprogramm war hier zwietrangig, ´hat ja mit der Ursache nix zu tun.

Mache doch die Aufnahmen nochmal in (A) Automatik und stelle sie auf Landschaft. In dieser Einststellung läßt sich der Blitz nicht einschalten.

Wenn dies immernoch nicht hilft verwende mal die Stellung (P), wähle wieder Landschaft (ohne zuschaltbaren Blitz, und schau ob du mit der Belichtunskorrektur hin kommst. (Die linke Cursortaste mit dem +/-).



Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
02.10.06, 19:25:16

leachim

(Senior Member)

Beiträge: 281
Registriert seit: 15.07.06

Traveler DC 8600
Macht einfach
super Fotos
Yeh

NEU NEU!!!
Samsung NX10
Systemkamera

Zitat von Thomas:
[..]Mache doch die Aufnahmen nochmal in (A) Automatik und stelle sie auf Landschaft. In dieser Einststellung läßt sich der Blitz nicht einschalten.

Wenn dies immernoch nicht hilft verwende mal die Stellung (P), wähle wieder Landschaft (ohne zuschaltbaren Blitz, und schau ob du mit der Belichtunskorrektur hin kommst. (Die linke Cursortaste mit dem +/-).[..]


Hallo,

hab ich irgend was an Firmeware Updates verpasst oder hat meine Firmware eine Macke? Wie kann man den im Automatik- und P-Modus "Landschaft" Auswählen. Ich kann das nur im SCN-Modus. Kann mir das einer mal erklären?

Grüße
leachim

Das Internet - es ist nicht gut oder böse. Es ist so wie die Menschen, die sich darin bewegen.
08.10.06, 23:29:47

Eve

(Mitglied)

Beiträge: 6039
Registriert seit: 11.06.04

DC 8300/DC 8600
Slimline X5/X6/XS7

Landschaft sind doch auch die grünen Berge...zwinkernDu hast da Macro und Unendlich für Motive in größerer Entfernung z.B: Landschaften und Städteaufnahmen.

(Mein erster Beitrag mit Vista geschriebenfreuen)

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
09.10.06, 00:37:27

Thomas

(Administrator)

Beiträge: 11845
Registriert seit: 10.06.04

DC-XZ6 DC-8600/8300
Slimline X5/6/7
DC-5300/6300

Eine Taste unter der Menu Taste auf der Rückseite deiner Cam.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
09.10.06, 06:43:50

leachim

(Senior Member)

Beiträge: 281
Registriert seit: 15.07.06

Traveler DC 8600
Macht einfach
super Fotos
Yeh

NEU NEU!!!
Samsung NX10
Systemkamera

Hallo,

vielen Dank freuen Den Makromodus benutz ich häufig, nur is mir das nicht in den Sinn gekommen, das da auch eine Landschaftseinstellung ist mit Augen rollen

Das Internet - es ist nicht gut oder böse. Es ist so wie die Menschen, die sich darin bewegen.
09.10.06, 16:10:43

Heinzi

(Power User)

Kalendermann

Geburtstagskind

Beiträge: 1097
Registriert seit: 09.07.06

Fuji Finepix F70EXR, ganz NEU Nikon S9100

Moin,
die Landschaftseinstellung wirkt sich aber nicht auf die Belichtung aus!
Hier wird nur der Focusbereich explizit ausgewählt.

Gruß aus Hamburg H1

Wo ich bin ist vorn.... aber ich kann ja nicht überall sein....
09.10.06, 17:53:06

Thomas

(Administrator)

Beiträge: 11845
Registriert seit: 10.06.04

DC-XZ6 DC-8600/8300
Slimline X5/6/7
DC-5300/6300

Zitat von Heinzi:
Moin,
die Landschaftseinstellung wirkt sich aber nicht auf die Belichtung aus!
Hier wird nur der Focusbereich explizit ausgewählt.

Gruß aus Hamburg H1


Ja, und nein. Jedenfalls sorgt sie für korrekte Einstellungen, und sei es nur, das in Stellung Landschaft nicht unsinnigerweise geblitzt wird.

Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
09.10.06, 18:33:18

Berndt

(Member)

Beiträge: 31
Registriert seit: 25.08.06

DC-8600

Also, ich hab in den letzten Wochen nun auch schon tausende Aufnahmen mit der Traveler gemacht und ich würde als Fazit zusammenfassen, dass die Traveler zwar einem geübten Photographen durchaus ermöglicht, geniale Bildchen zu zaubern ( weil man eben alles einstellen und variieren kann ), aber insbesondere die AUTO-Funktion sehr oft echte Schwächen aufweist ( sowohl was die Belichtung, die Farbwiedergabe, den Focus aber auch den Blitzeinsatz angeht ). Da liefern andere Kameras echt bessere Ergebnisse. Ein wenig ärgerlich, wenn es darum geht, Schnappschüsse zu machen und ein williges Paparazzi-Opfer dann 2 oder mehrmals in die Linse grinsen muss, weil man noch irgendwas nachjustieren muss ( also ab dem 3. Mal wird das Lächeln dann echt gequält ). Also die Felder und Berge auf den Bildern des Ahrtalers sind natürlich geduldig, aber im Grunde sollte man schon erwarten, dass eine Kamera bei solch simplen Motiven auch ein ordentliches Bild im A-Modus hinbekommt.

Hierin sollten die Entwicklungsingenieure von Digitalkameras eindeutig mehr Gehirnschmalz investieren, denn ich würde mal sagen, dass mehr als 90 Prozent der von den meisten Kunden gemachten Photos einfach Schnappschüsse sind. Denkt man mal an die Analog-Photographie zurück, kann man durchaus ohne jeden Auto-Focus und sonstigem Firlefans mit einem 100 ASA Film mit 1/125, Blende 8 zumindest bei Tageslicht durchweg brauchbare Ergebnisse erzielen, eine Digitalkamera hingegen liefert im A-Modus des öfteren Fehlergebnisse, obwohl sie viel mehr Parameter aufnehmen und verarbeiten kann. Mehr ist also nur dann mehr, wenn das "Hirn" der Kamera auch mitdenkt.

Hat zwar jetzt nix mit den Bildern vom Ahrtaler zu tun, aber das schönste Beispiel für die Dummheit der AUTO-Funktion ( und ggfls. auch der des Benutzers ) sind Aufnahmen in Innenräumen. Da kenne ich so einige Kameraden, die ihre ( noch wesentlich teurere als die Traveler ) Kamera frustriert in die Ecke gepfeffert haben, nachdem sie auf Parties oder Festen in Innenräumen Erinnerungsphotos geschossen haben ... und zwar ohne Blitz, weil ihnen die AUTO-Funktion der Kamera sugeriert hat, es ginge auch ohne.

Dabei kann es doch eigentlich gar nicht so schwierig sein. Eine Kamera sollte im Auto-Modus alle Parameter zunächst flächenhaft messen und sowohl Blende als auch Belichtungszeit so festlegen, dass nicht nur irgendetwas zufälliges auf dem Bild scharf wird und bewegte Objekte nicht verwackeln. Was innerhalb dieser Grenzen aufgrund der Belichtungsverhältnisse nicht mehr realisierbar ist, braucht eben einen Blitz.

Was darüber hinaus geht ... also die künstlerische Gestaltung unter Ausschöpfung der vielen Möglichkeiten, die die Traveler tatsächlich bietet ... hat natürlich nichts mehr mit der AUTO-Funktion zu tun und ist ein ganz anderes Thema. So manches Mal wünsche ich mir allerdings so eine 5 Euro-Ritschratsch-Kamera herbei ... ohne Focus und Belichtungsmesser, mit der man auch mal Momente festhalten kann, in denen sich ein Freund ein Bier über den Hals kippt ... da schafft man nämlich in der Regel nicht, vorher eine geeignete Szenenauswahl zu programmieren (^_-)

Die genialsten Dinge sind immer die einfachsten old.gif
21.10.06, 13:18:53

HuberSepp

(Advanced Member)

Beiträge: 133
Registriert seit: 25.08.06

Fuji F11

Zitat:
Also, ich hab in den letzten Wochen nun auch schon tausende Aufnahmen mit der Traveler gemacht und ich würde als Fazit zusammenfassen, dass die Traveler zwar einem geübten Photographen durchaus ermöglicht, geniale Bildchen zu zaubern ( weil man eben alles einstellen und variieren kann ), aber insbesondere die AUTO-Funktion sehr oft echte Schwächen aufweist ( sowohl was die Belichtung, die Farbwiedergabe, den Focus aber auch den Blitzeinsatz angeht ).


Das könnte man auch als Fazit sehen meines Vergleichs zwischen einer Traveler DC-8300 und einer Fuji F11 (siehe Vergleich). Die Traveler stellt höhere Ansprüche an den Fotografen was Verwackeln und Belichtung betrifft.

Zitat:
Also die Felder und Berge auf den Bildern des Ahrtalers sind natürlich geduldig, aber im Grunde sollte man schon erwarten, dass eine Kamera bei solch simplen Motiven auch ein ordentliches Bild im A-Modus hinbekommt.


So simpel ist das Motiv nicht. Digitalkameras haben nur einen beschränkten Bereich, in dem sie Helligkeitsunterschiede darstellen können. Das heißt für dieses Bild, dass entweder die Wolken optimal belichtet sind und der Wald zu dunkel oder die Wolken überstrahlt (weiß ohne Konturen) und dafür der Wald optimal belichtet ist. Damit haben alle Kameras zu kämpfen (nicht nur Digitalkameras). Der Fotograf muß sich für eine Möglichkeit entscheiden. Bei der Möglichkeit mit den optimal belichteten Wolken kann man mit Bildbearbeitung noch den Wald aufhellen.

Zitat:
...eine Digitalkamera hingegen liefert im A-Modus des öfteren Fehlergebnisse...


Gute Digitalkameras liefern sicher viel weniger Ausschuss als früher Analogknipsen. Wir sind nur alle anspruchsvoller geworden.

Zitat:
...und zwar ohne Blitz, weil ihnen die AUTO-Funktion der Kamera sugeriert hat, es ginge auch ohne.


Das kommt bei einer guten Digitalkamera sicher nicht vor.

Zitat:
...in denen sich ein Freund ein Bier über den Hals kippt ... da schafft man nämlich in der Regel nicht...


Schnappschüsse sind mit einer guten Digitalkamera überhaupt kein Problem.


Traveler DC-8300: http://hubersepp.2.ag/
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/
21.10.06, 15:15:55

Martin

(Spezialist)

1. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2004

2. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2005

Beiträge: 3104
Registriert seit: 17.07.04

Digital:
Nikon Coolpix L10
Traveler DC 8300
Fujifilm FinePix S9600
Analog:
Olympus OM-System

@Eve

Zitat:
Mein erster Beitrag mit Vista geschrieben


Herzlichen Glückwunsch, Eve! Dann bist Du ja jetzt auch endlich IN lachen ...

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
21.10.06, 17:03:21

Martin

(Spezialist)

1. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2004

2. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2005

Beiträge: 3104
Registriert seit: 17.07.04

Digital:
Nikon Coolpix L10
Traveler DC 8300
Fujifilm FinePix S9600
Analog:
Olympus OM-System

@Berndt

Einspruch, Euer Ehren!

Zitat:
Denkt man mal an die Analog-Photographie zurück, kann man durchaus ohne jeden Auto-Focus und sonstigem Firlefans mit einem 100 ASA Film mit 1/125, Blende 8 zumindest bei Tageslicht durchweg brauchbare Ergebnisse erzielen, eine Digitalkamera hingegen liefert im A-Modus des öfteren Fehlergebnisse, obwohl sie viel mehr Parameter aufnehmen und verarbeiten kann.


Du bekommst im A-Modus mit einer normalen Digitalkamera in der regel wesentlich bessere Ergebnisse als zu Zeiten der von Dir zitierten Analogphotographie. Und nicht nur das: Du kannst Dir die Ergebnisse ja sogar gleich ansehen und ggf. korrigieren! Zu Zeiten der Analogphotographie mit ähnlich einfachen und kompakten Kameras wie eine heutige Digicam wusstest Du über Dein Ergebnis immer erst nach ein paar Tagen... und es war meist schlechter - wenn Du Dir nicht von vornherein gedanken zur Belichtung und zum Motiv gemacht hast. Wenn Du Dein Gehirn mit einschaltest, ist eine kompakte Digitalkamera fast jeder vergleichbaren Kompakt-Analogkamera überlegen.

Wohlgemerkt: Wir reden nicht von hochwertigeren Kameras, sondern von kompakten für Amateure oder ambitionierte Einsteiger.

Zitat:
So manches Mal wünsche ich mir allerdings so eine 5 Euro-Ritschratsch-Kamera herbei ... ohne Focus und Belichtungsmesser, mit der man auch mal Momente festhalten kann, in denen sich ein Freund ein Bier über den Hals kippt ... da schafft man nämlich in der Regel nicht, vorher eine geeignete Szenenauswahl zu programmieren (^_-)


Ich behaupte, dass Du mit Deiner 5 Euro Ritschratsch-Kamera zu 95 Prozent Sch.r.ott erzeugt hast - aber die Erinnerung suggeriert einem manchmal nur die guten Erinnerungen...

wink2

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
21.10.06, 17:11:12

Berndt

(Member)

Beiträge: 31
Registriert seit: 25.08.06

DC-8600

Zitat:
So simpel ist das Motiv nicht. Digitalkameras haben nur einen beschränkten Bereich, in dem sie Helligkeitsunterschiede darstellen können. Das heißt für dieses Bild, dass entweder die Wolken optimal belichtet sind und der Wald zu dunkel oder die Wolken überstrahlt (weiß ohne Konturen) und dafür der Wald optimal belichtet ist. Damit haben alle Kameras zu kämpfen (nicht nur Digitalkameras). Der Fotograf muß sich für eine Möglichkeit entscheiden. Bei der Möglichkeit mit den optimal belichteten Wolken kann man mit Bildbearbeitung noch den Wald aufhellen.


Richtig erklärt. Wenn man für ein solches Motiv allerdings Zeit hat, kann man bereits bei der Aufnahme mit einer Digitalkamera mit Gegenbelichtungskorrektur und Weissabgleich rumtricksen und erhält interessante Ergebnisse. Insofern muss man sich also noch nicht einmal entscheiden und es geht auch ohne Bildarbeitung. Ein Unterschied zur analogen Photographie besteht meiner Erfahrung nach dennoch. Je nach Wahl des Filmmaterials unterscheidet sich Fähigkeit zur "chemischen Licht-Speicherung" von der Sensorik einer Digitalkamera.

Zitat:
Das kommt bei einer guten Digitalkamera sicher nicht vor.


Oh doch ... weil die Kamera nicht "raten" kann, welche Art von Motiv der Benutzer aufnehmen möchte. Meiner Auffassung nach sollte sich die Kamera aber immer nach bewegten Objekten orientieren und das tun die meisten definitiv nicht. Besonders lichtstärkere Kameras neigen dazu, das Licht in beleuchtete Innenräumen noch als ausreichend zu betrachten, was aber für sich bewegende Objekte nicht mehr zutrifft.

Zitat:
Schnappschüsse sind mit einer guten Digitalkamera überhaupt kein Problem.


Auch diese Aussage halte ich für sehr gewagt. Schnell mal irgendwo hingehalten und draufgedrückt ist wohl nur in den seltensten Fällen das scharf und gut belichtet, was man beabsichtigt hat. Einzig bei Aufnahmen mit Blitz in genügend dunkler Umgebung könnte das zutreffen ... aber auch da ist Schärfe manchmal Glückssache ( besonders wenn man auf dem Bildschirm nix mehr sieht ) und auch die Blitzstärke stellt sich nicht immer optimal auf die Entfernung des Objektes ein. Vielleicht taugt Deine Fuji ja mehr, aber bei der Traveler gibt es schon ne Menge Müll bei "Schüssen aus der Hüfte".

Die genialsten Dinge sind immer die einfachsten old.gif
21.10.06, 17:12:06

HuberSepp

(Advanced Member)

Beiträge: 133
Registriert seit: 25.08.06

Fuji F11

Zitat:
Wenn man für ein solches Motiv allerdings Zeit hat, kann man bereits bei der Aufnahme mit einer Digitalkamera mit Gegenbelichtungskorrektur und Weissabgleich rumtricksen und erhält interessante Ergebnisse.


Mit der Belichtungskorrektur kann man einen Kompromiss zwischen den Extremen "Wolken optimal belichtet" und "Wald optimal belichtet" einstellen. Der Weissabgleich beeinflusst eigentlich nur die Farben. sdb50603.gif

Zitat:
Besonders lichtstärkere Kameras neigen dazu, das Licht in beleuchtete Innenräumen noch als ausreichend zu betrachten, was aber für sich bewegende Objekte nicht mehr zutrifft.


Aha - zumindest Kompaktkameras sind normalerweise nicht besonders Lichtstark. Meine Kamera hat im Automatikmodus in beleuchteten Räumen noch immer geblitzt. Bei anderen Kompaktkameras ist mir aufgefallen, dass sie sogar im Freien im Schatten blitzen. Wo genau bei meiner Kamera die Grenze zum Blitzen liegt, habe ich noch nicht ausgetestet.

Zitat:
Schnell mal irgendwo hingehalten und draufgedrückt ist wohl nur in den seltensten Fällen das scharf und gut belichtet, was man beabsichtigt hat.


Theoretisch würde ich sagen, dass man bei optimalen Lichtverhältnissen mit der Fuji F11 einfach den Auslöser durchdrücken könnte und man hätte ein scharfes Bild. Das werde ich auch mal testen. Praktisch nehme ich mir immer Zeit zum Fokussieren und drücke erst im richtigen Moment ganz durch.


Traveler DC-8300: http://hubersepp.2.ag/
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/
21.10.06, 18:26:03

Eve

(Mitglied)

Beiträge: 6039
Registriert seit: 11.06.04

DC 8300/DC 8600
Slimline X5/X6/XS7

Wer von Euch hat sich eigentlich mal schon öfter scharf konzentriert Tier-Garten/Naturfilme im Fernsehen angeschaut? Die TV-Kameras kosten soviel wie ein Einfamilienhaus (Auskunft WDR)
und ich habe schon etliches, was hier mit Tränen zwinkernwohl in den Augen kritisiert wird, wiedergesehen! Die berühmten roten Flecke, die wunderbaren Blausäume, der unterschiedliche Himmel....bitte achtet mal darauf!
Wenn ich nur im A-Modus knipsen wollte und dafür nicht sehr viel ausgeben möchte, die 5080 ist dafür doch wie gemacht, wobei ich diese Cam noch nie in Händen hatte aber die Bilder von wimp hier sehen kann/konnte. Leider hat er einige Bilder zwischenzeitlich wegen Direktverlinkung gelöscht bekommen.
Aber hier ist noch ein Ansichtslink:

DC-5080

Man möge mich ruhig in der Luft zerreissen aber ich habe den Eindruck, am anspruchvollsten sind die Gelegenheitsknipser, die die Cam eher selten in der Hand haben.
Gehört Fotograf eigentlich noch zu den Lehrberufen?lachen

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
21.10.06, 19:28:01

Martin

(Spezialist)

1. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2004

2. Gewinner des Bilderwettbewerbs 2005

Beiträge: 3104
Registriert seit: 17.07.04

Digital:
Nikon Coolpix L10
Traveler DC 8300
Fujifilm FinePix S9600
Analog:
Olympus OM-System

@Eve

Zitat:
Gehört Fotograf eigentlich noch zu den Lehrberufen?


Deine Bemerkung ist sicher ironisch gemeint, hoffe ich... denn zwischen dem, was hier im Forum geziegt wird, und Profifotograf-Aufnahmen liegen nicht nur Welten, sondern auch ein wirklich anspruchsvoller Lehrberuf.

Aber wie gesagt - das war ja mit 'nem lachen gesagt... lachenlachen

Grüße aus Koblenz an Rhein und Mosel - 50°17'N, 7°34'E - ( UNESCO Welterbe Oberes Mittelrheintal )
21.10.06, 22:50:17

Eve

(Mitglied)

Beiträge: 6039
Registriert seit: 11.06.04

DC 8300/DC 8600
Slimline X5/X6/XS7

So ist es....lachen zwinkern

Gerechtigkeit, Wahrhaftigkeit und Zivilcourage sind Voraussetzungen für ein friedliches Zusammenleben!
21.10.06, 23:19:02

Kacki

(Experte)

Beiträge: 4535
Registriert seit: 21.06.04

Tevion SZ8
(August '12)
Traveler DC-XZ6
(Juni '07)
Canon EOS 400D
(Herbst '06)
Traveler DC 8300
(Herbst '05)
Traveler DC 5300
(Herbst '03)
Olympus C920Z
(Herbst '99)

Wie Recht Eve doch hat...
Früher gab es etliche dieser Pocketkameras, die mit dem 110er Film. Ich habe auch mit sowas angefangen. Die hatten meistens nicht mal eine Belichtungsautomatik. Und natürlich Fixfokus. Und wenn man älter war, kaufte man sich diese KB-Sucherkameras. Auch nicht viel besser...
Wenn da mal ein Bild schlecht war - und davon gab es viele - ja dann lag es natürlich daran, dass man beim Fotografieren irgendetwas nicht beachtet hatte. Zuwenig Licht oder zuviel gewackelt. Die Kamera war nie schuld - wie auch, sie belichtet ja nur und das immer gleich.
Die zeiten haben sich geändert...
Heute kauft man sich statt der KB-Sucherkamera eine Traveler vom Aldi. Und wenn dann man ein schlechtes Bild dabei ist - dann ist der Aldi schuld? zwinkern
21.10.06, 23:46:57
Schnelle Antwort direkt hier - sonst auf den Antwort Button rechts klicken!

Beitrag erstellen

Board Code? HTML? Smilies? E-Mail bei neuen Antworten?

Gehe zu:
Forum Regeln:

Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Beiträge zu schreiben.
Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu erstellen.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu bearbeiten.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu löschen.


HTML Code ist AUS
Board Code ist AN
Smilies sind AN
Umfragen sind AUS

Benutzer in diesem Thema
Es lesen 0 Gäste und folgende Benutzer dieses Thema:

Ähnliche Themen
Thema Antworten Hits Letzter Beitrag
71 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag .........eine Netzwerkkamera!
394 363853
01.12.19, 19:10:01
Gehe zum letzten Beitrag von Kacki
37 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Traveler DC-XZ6 Digital-Kamera, 10.1 Megapixel für 199 Euro bei Aldi Süd ab Montag den 25. 06. 2007
244 328500
01.09.07, 15:18:01
Gehe zum letzten Beitrag von Thomas
52 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Wer kennt sich mit Klempnergedöns aus?
257 404160
01.06.13, 23:36:38
Gehe zum letzten Beitrag von Kacki
21 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Providerwechsel, das macht Spaß!
230 291036
06.10.16, 17:16:02
Gehe zum letzten Beitrag von HondaNC27
7 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Slimline gekauft- bin schon gespannt
207 286102
28.12.06, 08:21:17
Gehe zum letzten Beitrag von Pummelchen
sitemap
Ausführzeit: 0.6982 sec. DB-Abfragen: 16
Der Counter läuft seit dem 02.04.2006.
Erfasst werden nur Direktaufrufe zu den Seiten.
Nicht erfasst sind Aufrufe über den eingebauten Feedreader.
Feedreaderaufrufe fehlen in der Statisik und der Onlineliste,
somit liegen die echten Zugriffszahlen über den angezeigten Werten.
Besucher gesamt: 9.406.440
Besucher heute: 5.129
Besucher gestern: 7.202
Max. Besucher pro Tag: 25.539
gerade online: 74
max. online: 305
Seitenaufrufe gesamt: 55.450.931
Seitenaufrufe diese Seite: 1
Statistiken
Google
Powered by: phpMyForum 4.1.17 © Christoph Roeder