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Thomas

(Administrator)

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DC-XZ6 DC-8600/8300
Slimline X5/6/7
DC-5300/6300





Zitat:




canon-fan


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Datum:03.01.04 10:14

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Es gibt Erfahrungen, die sich bisher in jedem Fall ohne Ausnahme wiederholt haben, und die daher in der nächsten Zeit sehr wahrscheinlich für die nächsten Modelle bei den Discountern wieder gelten werden.

Diese sind:
Es wurden billige Objektive eingebaut, die eine erheblich geringere Auflösung bringen, als sie die Punktezahl der Chips erforderte. Die Objektive von Kompaktkameras bieten leicht ein Einsparpotential in der Größenordnung von 100 bis 200 Euro wenn man billig hergestellte und nicht selektierte Linsen verwendet. Die Berechnung des Objektivs kann dabei durchaus identisch sein, wie bei dem oft existierenden, weitgehend baugleichen Modell einer bekannteren Marke. (z.B. letztes Aldi Modell und eine Toshiba Kamera). Nur dieser Unterschied im Objektiv ist sehr entscheidend für das Ergebnis.
Man nimmt einen Chip mit vielen Megapixeln weil jeder Anfänger glaubt, das sei ein Qualitätsmerkmal für eine Digitalkamera und macht die Kamera billig durch Verwendung eines minderwertigen Objektivs.

Im Vergleich mit den „baugleichen“ Modellen hatten die Objektive jedoch nicht den gleichen Aufdruck, was ein Zeichen dafür ist, das sie verschieden waren. Der gesamte Rest der Kameras kann mehr oder weniger gleich gewesen sein, aber das Objektiv macht den Unterschied! Auch Testberichte zeigten Unterschiede auf.

In verschiedenen Vergleichen mehrerer User dieses Forums einschließlich des Autors dieses Beitrags wurde regelmäßig folgendes Ergebnis festgestellt (einige der Forums-User hatten solche Kameras selbst getestet, entweder auch einmal gekauft und bald wieder unzufrieden zurückgebracht, oder bei Bekannten, oder sie waren zuerst zufrieden, und nach einigen Monaten im Vergleich mit Bildern anderer Kameras wurden sie dann immer unzufriedener – die entsprechenden Beiträge im Forum sind über die Suche nach den Kamera-Namen zu finden):

• Die 4MP Kameras machten weniger scharfe Bilder, als im Vergleich z.B. die Canon A40 mit einem 2 MP Chip.
• Die 5 MP Kameras erreichten nicht die Schärfe von 3 MP Kameras mit besserem Objektiv. (5 MP nützen nichts, wenn sie vom Objektiv nicht aufgelöst werden).
• Diese 3 MP Kameras sind allerdings zum Teil für weniger Geld zu bekommen, als die 5MP Kameras mit schlechterem Objektiv.
• Alle Testbilder, die in Foren und in Fotoseiten im Internet zu finden sind, bestätigen diese Beobachtungen.





Zitat:




canon-fan


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Datum:03.01.04 13:53

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Die wiederholte Aussage, diese „billig“-Kameras genügten zwar nicht professionellen Ansprüchen, seien aber gut für Anfänger und Hobbyknipser, erweist sich als sehr fragwürdig, wenn man erkennt, dass man für weniger Geld Kameras mit zwar weniger MP bekommt, die aber die besseren Bilder machen. Ich hatte eine als Geschenk für einen Anfänger gekauft. Meine Erkenntnis im Test: auch für einen Anfänger eine Zumutung (auch aus verschiedenen anderen Gründen).
Natürlich macht ein schlechter Fotograf mit einer teuren Kamera auch keine guten Bilder – das wird immer wieder entgegnet – aber mit schlechtem Objektiv werden auch schnelle Urlaubsbilder vom Anfänger nicht so gut, wie mit besseren Objektiven.

Die Auflösung kann bei Sonnenschein und daher kleiner Blendenöffnung dennoch auch mit einem Billigobjektiv recht gut sein. Deshalb gibt es in den Diskussionen immer wieder Gegenargumente von Eignern dieser Kameras, die meinen, die Bilder sein doch gut und scharf. Wenn man genau hinsieht, stellt man bei diesen Sonnenschein-Bildern aber starke Überstrahlungen von hellen in dunkle Bereiche fest, so dass vor allem Strukturen wie Zweige und Blätter sehr schlecht abgebildet werden. Die Effekte sind deutlich stärker, als durch Blooming zu erklären wäre, das auch bei anderen Mittelklasse-Kameras auftritt. Hier treten deutliche Effekte (Lichtstreuung) des billigen Linsenmaterials zu Tage. Auch der Kontrast der Bilder leidet darunter.

Bei schlechteren Lichtverhältnissen und damit offener Blende werden die Mängel der Abbildungsschärfe allerdings sehr deutlich. Zum Beispiel bei meinem Test der 4 MP Traveler 4300 wurde in mittleren Lichtverhältnissen nur die Auflösung einer 1,2 MP Kamera erreicht.
Die von Warentest bei optimalem Licht gemessene Auflösung der Traveler 5300 (5MP) entspricht ca. dem Wert, die eine 2,2 MP Kamera mit gutem Objektiv erreichen würde.

Es ist eigentlich technischer Unsinn, den teuren 5-MP-Chip in eine Kamera einzubauen, die unter besten Verhältnissen vom Objektiv her maximal die Hälfte davon auflösen kann.





Zitat:




Klaus


Moderator
Mitglied seit: 29.12.03
Beiträge: 1277


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Datum:03.01.04 14:07

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@canon-fan,
Ich freue mich, das du weithin am Traveler DC-5300 Forum teilnimmst, obwohl Du überraschend die Marke gewechselt hast.



Viele Grüße Klaus

Klaus

Version 0.25 mit Datum -> Sharp

Editiert am: 04.01.04 01:04 von Klaus





Zitat:




mcintyre


Moderator
Mitglied seit: 16.12.03
Beiträge: 748
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Datum:03.01.04 14:10

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Willkommen im Forum "canon-fan"!

Wie Du sicher schon bemerkt hast, ist dies ein Forum für die Traveler DC 5300. Da Du vielleicht einige hier mit Deinem Beitrag verunsichert hast, möchte ich Dir doch antworten.

Sicher ist den meisten hier bewusst, dass sie kein High-End-Produkt der Digitalfotografie erworben haben. Der Trend mit Megapixeln zu werben und dann doch billige Objektive in die Kameras zu verbauen ist leider auch bei Markenherstellern zu beobachten. Die meisten die sich die Traveler gekauft haben, taten dies sicher nicht mit dem Gedanken "Jetzt werde ich Profi-Fotorgraf", sondern weil sie eine kleine, leichte und schicke Digitalkamera suchten. Ohne jetzt jemand in diesem Forum auf die Füsse zu treten, ich denke die meisten merken den Unterschied zu einem Bild einer Profikamera eh nicht. Warum also mehr Geld zahlen? Für weniger Garantie? Für schlechteren Service?

Ein letztes Wort zum Schnelltest von Stiftung Warentest: Es war wie gesagt ein Schnelltest, ob der so aussagekräftig ist wie ein richtiger Test wage im mal zu bezweifeln.

Ach ja, eins noch: bitte nicht für jeden Beitrag ein neues Thema eröffnen

Gruss

mcintyre

0.25 -> Sharp CCD
- In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows? -


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Homepage: http://www.bryce.de





Zitat:



Klaus


Moderator
Mitglied seit: 29.12.03
Beiträge: 1277


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Datum:03.01.04 16:38

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Ich kann @mcintyre nur zustimmen!!!!!!

Außerdem wundere mich sowieso über den Test der Stiftung Warentest, da die Kameras mindestens mit den Versionen 0.15, 0.21, 0.25, 1,06, 1,09 ausgeliefert wurden. Zudem haben manche ein Sharp CCD und andere scheinen ein Sony CCD zu haben. So welche Version wurde nun getestet? Und wer sagt mir, das ich das Ergebniss auf die anderen übertragen kann?
Wer sagt mir, ob im Test nicht noch ältere Versionen vorhanden waren?
Für mich ist dieser Test jedenfalls überhaupt nicht aussagekräftig, weil darin Dinge stehen, die ich an meiner Kamera mit Softwarestand 0,25 nicht feststellen kann, und meine Kamera tip top arbeitet.


Viele Grüße Klaus

Klaus

Version 0.25 mit Datum -> Sharp

Editiert am: 04.01.04 00:29 von Klaus





Zitat:




Eddy

Guter User
Mitglied seit: 31.12.03
Beiträge: 20
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Datum:03.01.04 23:04

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Hallo zusammen,
ich kann diesen Erfahrungen nicht zustimmen.
Ich muß allerdings gestehen, daß ich ein Hobby-bzw. Gelegenheitsfotograf bin und dies meine erste Digitalkamera ist.
Ich bin mit dem Ergebnis meiner Fotografien mehr als zufrieden. Ich habe festgestellt, daß die Kamera sogar bei schlechten Lichtverhältnissen (d.h. in der Dämmerung) gute Bilder erzeugt. Einziges Manko ist meiner Meinung nach die etwas lange Auslöseverzögerung bzw. Zeit, die die Kamera ab dem Einschalten bis zur Betriebsbereitschaft braucht.
Ein Freund von mir hat sich die IXUS 4 gekauft, die hier schneller reagiert, allerdings kann ich bei der Qualität der Bilder keinen Unterschied feststellen. Diese Kamera kostet außerdem rund 200 Euro mehr als die Traveler DC-5300.
Es mag sein, daß die Kamera bei bestimmten Tests Mängel aufweisen mag. Aber was bringen mir diese Aussagen? Ich habe mir diese Kamera gekauft, bin damit zufrieden und kann - ehrlichgesagt-auf Kritik in diesem Forum verzichten.
Diesen Forum ist ein Forum für diejenigen, die sich diese Kamera zugelegt haben und Tipps im Umgang mit ihr benötigen.
Irgendwelche Hinweise darauf, wie schlecht diese Kamera nun eigentlich sei, bringen in diesem Forum überhaupt nichts.
Ich freue mich täglich auf den Erfahrungaustausch mit allen zufriedenen Traveler DC-5300-Besitzern in diesem Forum.
Viele Grüße,
Eddy






Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
18.06.04, 23:24:15

Thomas

(Administrator)

Beiträge: 11845
Registriert seit: 10.06.04

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DC-5300/6300

Zitat:




Franz


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Datum:03.01.04 23:58

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Kann meinem Vorredner nur zustimmen!

Auf Miesmacher können wir hier wirklich verzichten.

Gruß Franz





Zitat:




mcintyre


Moderator
Mitglied seit: 16.12.03
Beiträge: 748
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Datum:04.01.04 01:01

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...vor allem, wenn man weiss wer der "Miesmacher" ist!

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Homepage: http://www.bryce.de





Zitat:



wyschy


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Datum:05.01.04 13:23

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mcintyre:
...vor allem, wenn man weiss wer der "Miesmacher" ist!


Boese boese!!!



semmi


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Datum:05.01.04 16:10

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det alias canon-fan

Kopfschüttel, kopfschüttel, kopfschüttel, kopfschüttel





Zitat:




wyschy


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Datum:05.01.04 16:49

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Ich glaube, det ist nicht der Canon-Fan, der hat eine andere Kamera, dessen Hersteller mir wiederum bekannt ist

Oder bist Du, det, der ... auch schon wieder untreu geworden?





Zitat:




Klaus


Moderator
Mitglied seit: 29.12.03
Beiträge: 1277


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Datum:05.01.04 17:08

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@Semmi Du bist auf dem Holzweg. Es ist nicht Det. Aber Det weis genauso wie wir wer es ist.

http://forum.webmart.de/wmmsg.cfm?id=2276171&d=180&a=1&t=1801736



Viele Grüße Klaus

Klaus

Version 0.25 mit Datum -> Sharp

Editiert am: 05.01.04 22:28 von Klaus






Zitat:



mcintyre


Moderator
Mitglied seit: 16.12.03
Beiträge: 748
Priv. Nachricht


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Datum:05.01.04 17:36

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@det: JA, komm wieder zu uns und hol Dir eine Traveler!

Gruss

mcintyre

PS: Metro oder eBay?

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Grüße aus Schwarzenbach Saale in Oberfranken.
18.06.04, 23:24:33
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